Come vengono rappresentati i genitori TDG :

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Lily Marleen

00martedì 8 gennaio 2008 23:15

Che vuol dire che sei rimasta "scottata" dall'università esattamente? Io sto ultimando la specialistica e non ho avuto alcuna "scottatura".

E sull'abbigliamento potrei dirti solo questo: come mai le donne TdG in sala del Regno e in predicazione devono SEMPRE portare la gonna, bambine comprese? Come mai gli uomini NON possono portare barba e baffi?

Se poi vogliamo parlare di "pregiudizio" o "stereotipi", che dire del fatto che TUTTE le altre religioni sono bollate come "falsa religione", quella cattolica in particolare?

F.ebe

00martedì 8 gennaio 2008 23:26

Re:

Che vuol dire che sei rimasta "scottata" dall'università esattamente? Io sto ultimando la specialistica e non ho avuto alcuna "scottatura".

Vuol dire che una amicizia "troppo intima" con un collega di Università ha causato la mia disassociazione ( non certo la frequenza universitaria)

E sull'abbigliamento potrei dirti solo questo: come mai le donne TdG in sala del Regno e in predicazione devono SEMPRE portare la gonna, bambine comprese? Come mai gli uomini NON possono portare barba e baffi?

Perchè è consuetudine e scostarsene lo riteniamo sconveniente.

In predicazione siamo ministri di Dio e i pantaloni non li riteniamo appropriati.

La barba e i baffi sono consuetudini locali. Nella mia congregazione alcuni fratelli sono "baffuti". Altrove ce ne sono di "barbuti".

Comunque la barba è effettivamente rara tra i TdG.

Se poi vogliamo parlare di "pregiudizio" o "stereotipi", che dire del fatto che TUTTE le altre religioni sono bollate come "falsa religione", quella cattolica in particolare?

La verità è una sola. C'è una sola vera religione.

Se mi si dimostra che un'altra è la vera religione e la mia è falsa non esiterei a cambiare.

Cordialmente, Ebe.

barnabino

00mercoledì 9 gennaio 2008 00:13

Cara Marlene,

Solo un appunto, perchè non mi piacciono che certi luoghi comuni, perchè sul web quello che è peggio è che neppure di fronte ad un TdG che giura che non è vero si continua a crederci!

Letture e musica: controllati attentamente

Io ho letto ed ascoltato ottima musica e cattiva musica, ottimi libri e cattivi libri, da Anais Nin a Kundera, da Beckett a Hesse e Mauriac, ma ti assicuro che non sono stato controllato da nessuno, se non dalla mia coscienza che mi impedisce di fruire di materiale osceno o palesemente in relazione con l'occultistimo. Mi chiedo dove sia questo "controllo" di cui alcuni vanno parlando.

Lavoro femminile: fortemente sconsigliato

Guarda, i TdG ritengono negativo non il lavoro (maschile o femminile) ma la mentalità materialistica, puoi essere d'accordo o meno, ma non vedo nessuno che scoraggia il lavoro femminile o maschile...

Tempo libero e vacanze: da commisurare alle 5 adunanze ed alla predicazione

Non mi pare che 5 ore alla settimana, la sera, impedicano il giusto e sano riposo alle vacanze. E poi alle adunanze non è che si fanno i lvaori forzati, è una piacevole (almeno per noi) occasione di stare in compagni di amici ed edificarci spiritualmente. Ripeto, mi pare peggio lasciare i bambibi 5 ore davanti alla play station... mi chiedo perchè preoccuparso dei TdG che li portano in chiesa!

Scusami, ma certe leggende metropolitane a me, che sono TdG da tanto tempo, fanno un pò sorridere, ma mi dispiace che altri la pensino così di noi, perchè è davvero antipatico e fornisce di noi una visione completamente falsata.

Shalom

(emiro)

00giovedì 10 gennaio 2008 15:31

Barnabino, qual buon vento !! sei nuovamente tra noi.

Mi spiace ma la storia delle leggende metropolitane è ormai minestra riscaldata come le vs famose profezie che hanno fatto cilecca, la storia della leggenda è vecchia, anche difronte a prove concrete continuate a mentire.

Non mi sembra corretto, ma del resto la menzogna è vs pane quotidiano.

The Lapalissian

00giovedì 10 gennaio 2008 15:58

Re:

(emiro), 10/01/2008 15.31:
Barnabino, qual buon vento !! sei nuovamente tra noi.

Mi spiace ma la storia delle leggende metropolitane è ormai minestra riscaldata come le vs famose profezie che hanno fatto cilecca, la storia della leggenda è vecchia, anche difronte a prove concrete continuate a mentire.

Non mi sembra corretto, ma del resto la menzogna è vs pane quotidiano.

Venghino venghino, siore e siori, ala fiera del'insulto gratuitoooo, evero, altro giro altro insulto, chi più ne ha più ne mettaaaa, venghino siori venghino...

MPA

00giovedì 10 gennaio 2008 20:23

Sicuramente mi lasciano perplessa non pochi aspetti dell'"applicare le norme bibliche alla vita quotidiana"... nel senso che a mio parere vengono usate - posso - categorie non propriamente corrette. E vengono posti divieti immotivati...

* Asilo: fortemente sconsigliato;
* Università: fortemente sconsigliata;
* Lavoro femminile: fortemente sconsigliato;
* Aspetto personale: no alla barba e ai baffi (dove la Bibbia lo vieta? E per piacere non mi citate l'esempio degli hippies dalle lunghe barbe...), abbigliamento e calzatura ben definiti;
* Letture e musica: controllati attentamente;
* Tempo libero e vacanze: da commisurare alle 5 adunanze ed alla predicazione (adunanze e predicazione cui devono raffrontarsi anche bambini piccoli);
* Etc. etc. etc.

Guarda, mi dispiace ma sono davvero luoghi comuni.
1) tutti i bambini della congr. Borgomanero est vanno all'asilo.

2) effettivamente c'è stato un indurimento al riguardo. Ma per quanto sia sconsigliata non porta conseguenze

3) Mia moglie è stata direttice di un azienda nel mondo dello spettacolo mentre io ero serv. di ministero.
Praticamente tutte le TDG adulte che conosco svolgono un attività lavorativa

3) mio padre, anziano di congregazione portava i baffi da sempre.
Sicuramente è richiesto un abbigliamento adeguato. Ma nessuno mi ha mai ripreso per i miei missoni o armani.

4) vengono sconsigliate. Ma la stragrande maggioranza dei giovani legge e ascolta di tutto.
Certo evita di farsi vedere da qualche "fanatico" ma alla maggioranza non importa. Vedi figlio di anziano che suona in un gruppo rock amatoriale composto tutto da TDG.
Io ad esempio leggevo e ho prestato libri un pò al limite, vedi Stephen King...facevo semplicemente attenzione a darli a persone più aperte.

5)Questo è vero. Ti assicuro che è un consiglio niente affatto obbligatorio. Viaggio negli stati uniti di 15 giorni, tutti TDG, Un sorv. di circoscrizione con moglie e una sola trattazione della torre di Guardia durante il viggio verso Las Vegas. Mia sorella e marito presenti.

Tutto quello che descrivi non è falso.
Semplicemente la vita dei TDG non è così omogenea come sembra trasparire dalle tue parole.
Nella congr. che frequentavo ho avuto diversi "corpi degli anziani".
Molto dipende da loro.
Alcuni erano dei vecchi bacchettoni (o se preferite: degli zelanti TDG)

Altri avevano una mentalità aperta e, pur avendo regole di comportamento per certi versi rigide, sapevano essere elastici.
Quindi non è il caso di estremizzare certe notizie.
Semmai si dovrebbe valutare attentamente la nomina di un anziano.
O rivedere il potere che questi può avere nei confronti dei fratelli.

In conclusione: non sempre un paradiso. Ma neppure sempre un inferno.

Marco Piccioni

libero1978

00giovedì 10 gennaio 2008 20:28

Re:

(emiro), 10/01/2008 15.31:

Non mi sembra corretto, ma del resto la menzogna è vs pane quotidiano.

Forse stai facendo confusione.

Barnabino non è mica il parroco del mio paese. La menzogna non è solo pane quotidiano del prete, ma vino e companatico e in più alcune proprietà che ha comprato.

Con quali menzogne? Con le messe in suffragio per le anime del purgatorio, con le processioni in cui vengono generosamente applicati soldi ai lembi degli abiti di cui sono rivestiti dei pezzi di legno portati a braccia, con le lotterie delle feste paesane, con le benedizioni natalizie e pasquali ed altre menzogne religiose con cui campa sulle spalle dei gonzi.

Alla prossima

The Lapalissian

00giovedì 10 gennaio 2008 21:27

Re:

MPA, 10/01/2008 20.23:
Sicuramente mi lasciano perplessa non pochi aspetti dell'"applicare le norme bibliche alla vita quotidiana"... nel senso che a mio parere vengono usate - posso - categorie non propriamente corrette. E vengono posti divieti immotivati...

* Asilo: fortemente sconsigliato;
* Università: fortemente sconsigliata;
* Lavoro femminile: fortemente sconsigliato;
* Aspetto personale: no alla barba e ai baffi (dove la Bibbia lo vieta? E per piacere non mi citate l'esempio degli hippies dalle lunghe barbe...), abbigliamento e calzatura ben definiti;
* Letture e musica: controllati attentamente;
* Tempo libero e vacanze: da commisurare alle 5 adunanze ed alla predicazione (adunanze e predicazione cui devono raffrontarsi anche bambini piccoli);
* Etc. etc. etc.

Guarda, mi dispiace ma sono davvero luoghi comuni.
1) tutti i bambini della congr. Borgomanero est vanno all'asilo.

2) effettivamente c'è stato un indurimento al riguardo. Ma per quanto sia sconsigliata non porta conseguenze

3) Mia moglie è stata direttice di un azienda nel mondo dello spettacolo mentre io ero serv. di ministero.
Praticamente tutte le TDG adulte che conosco svolgono un attività lavorativa

3) mio padre, anziano di congregazione portava i baffi da sempre.
Sicuramente è richiesto un abbigliamento adeguato. Ma nessuno mi ha mai ripreso per i miei missoni o armani.

4) vengono sconsigliate. Ma la stragrande maggioranza dei giovani legge e ascolta di tutto.
Certo evita di farsi vedere da qualche "fanatico" ma alla maggioranza non importa. Vedi figlio di anziano che suona in un gruppo rock amatoriale composto tutto da TDG.
Io ad esempio leggevo e ho prestato libri un pò al limite, vedi Stephen King...facevo semplicemente attenzione a darli a persone più aperte.

5)Questo è vero. Ti assicuro che è un consiglio niente affatto obbligatorio. Viaggio negli stati uniti di 15 giorni, tutti TDG, Un sorv. di circoscrizione con moglie e una sola trattazione della torre di Guardia durante il viggio verso Las Vegas. Mia sorella e marito presenti.

Tutto quello che descrivi non è falso.
Semplicemente la vita dei TDG non è così omogenea come sembra trasparire dalle tue parole.
Nella congr. che frequentavo ho avuto diversi "corpi degli anziani".
Molto dipende da loro.
Alcuni erano dei vecchi bacchettoni (o se preferite: degli zelanti TDG)

Altri avevano una mentalità aperta e, pur avendo regole di comportamento per certi versi rigide, sapevano essere elastici.
Quindi non è il caso di estremizzare certe notizie.
Semmai si dovrebbe valutare attentamente la nomina di un anziano.
O rivedere il potere che questi può avere nei confronti dei fratelli.

In conclusione: non sempre un paradiso. Ma neppure sempre un inferno.

Marco Piccioni

Condivido Marco! [SM=g27985]

libero1978

00venerdì 11 gennaio 2008 10:10

Attenzione ai baci che vi vengono dati amici TdG.

Alla prossima

The Lapalissian

00venerdì 11 gennaio 2008 10:28

Re:

libero1978, 11/01/2008 10.10:
Attenzione ai baci che vi vengono dati amici TdG.

Alla prossima

Don't worry, ho contestato Marco quando scriveva qualcosa su cui non ero d'accordo.
In questo caso mi sembra abbia fatto una fotografia abbastanza realistica della situazione all'interno delle congregazioni.
Anch'io non ho mai sostenuto che nelle congregazioni vi fosse la perfezione.
Ma mi da fastidio il fatto che le si debba far passare come delle sale di tortura.

Lily Marleen

00venerdì 11 gennaio 2008 13:52

Non ho detto - mai e poi mai - che le Sale del Regno siano luoghi di tortura.
Ma non condivido - per mentalità e formazione - l'idea che la verità stia da una parte sola e che al di fuori non vi sia che perdizione anche perché la vita, la vita di tutti i giorni, dimostra ampiamente - fin dalla prima infanzia - che così non è.

The Lapalissian

00venerdì 11 gennaio 2008 14:12

Re:

Lily Marleen, 11/01/2008 13.52:
Non ho detto - mai e poi mai - che le Sale del Regno siano luoghi di tortura.
Ma non condivido - per mentalità e formazione - l'idea che la verità stia da una parte sola e che al di fuori non vi sia che perdizione anche perché la vita, la vita di tutti i giorni, dimostra ampiamente - fin dalla prima infanzia - che così non è.

Ok, come dici tu questa è la tua mentalità, ma quando una persona decide di dare forma alla propria dimensione spirituale attraverso l'appartenenza a una religione in quel momento stesso assume la convinzione che la verità stia da una parte sola, ovvero ciò in cui crede.

(emiro)

00venerdì 11 gennaio 2008 14:29

LIBERO CARO HAI DIMENTICATO UNA COSA FONDAMENTALE CHE SI FA IN CHIESA
COME CI INSEGNA IL MAESTRO

LE OFFERTE PER I POVERI E I PIU' BISOGNOSI
IL DENARO RACCOLTO INVIATO AI PAESI DEL TERZO MONDO

PECCATO CHE NELLE VE SALE TRA LE TANTE CASSETTE PER LE CONTRIBUZIONI NON C'E' MAI STATA QUELLA DESTINATA AI POVERI.

T a i t a

00venerdì 11 gennaio 2008 14:58

(emiro), 11/01/2008 14.29:
LIBERO CARO HAI DIMENTICATO UNA COSA FONDAMENTALE CHE SI FA IN CHIESA
COME CI INSEGNA IL MAESTRO

LE OFFERTE PER I POVERI E I PIU' BISOGNOSI
IL DENARO RACCOLTO INVIATO AI PAESI DEL TERZO MONDO

PECCATO CHE NELLE VE SALE TRA LE TANTE CASSETTE PER LE CONTRIBUZIONI NON C'E' MAI STATA QUELLA DESTINATA AI POVERI.

Emiro,

reazioni come quelle di Libero ci sono e sempre ci saranno, fintanto che la religione che professa e le persone che la professanno verranno trattate in un certo modo (discutibile) almeno nel mondo virtuale.

Traduzione: voglio pensare che Libero abbia normalmente e legittimamente una contro-reazione ad ogni reazione e provocazione che non brilli proprio per educazione (poeta, eh?).

Sostanza del (suo) messaggio salvata solo e soltanto fin qui.

Da questo punto in poi, il (mio) messaggio prosegue secondo un altro tono.

Quando Libero parla di menzogne, fidati di lui: sa di che cosa sta parlando. [SM=g27987]

Se fosse veramente serio, ci darebbe il nome, numero di telefono e magari anche email del suo parroco così qualcuno potrebbe, contattandolo, non solo capire se effettivamente le cose stanno così (può essere, tutto può essere) ma anche per scoprire qualcosa in più del nostro poetico e graffiante forista che, tra un pomodoro, una melanzana e un peperone, chissà quali altri piacevoli sorprese è in grado di evidenziare, per la gioia e il gaudio di noi lettori. [SM=g28003]

Oppure la cosa sta in altri termini. In un forum si può scrivere qualunque cosa, senza necessariamente dover portare le prove di quanto si dice. Se così è, rilassiamoci e prendiamola un po' meno seriamente.

Au revoir!

-gengiskhan-

00venerdì 11 gennaio 2008 17:22

Re:

(emiro), 11/01/2008 14.29:

LE OFFERTE PER I POVERI E I PIU' BISOGNOSI
IL DENARO RACCOLTO INVIATO AI PAESI DEL TERZO MONDO

PECCATO CHE .....

Venga utilizzato per traffici illeciti

www.fionline.it/mafie/cheque.htm

[SM=x511450]

MPA

00venerdì 11 gennaio 2008 18:55

Attenzione ai baci che vi vengono dati amici TdG

Non essere geloso Libero.

C'è un bacio anche per te.... [SM=x511466]

Marco Piccioni

MPA

00venerdì 11 gennaio 2008 19:08

Don't worry, ho contestato Marco quando scriveva qualcosa su cui non ero d'accordo.
In questo caso mi sembra abbia fatto una fotografia abbastanza realistica della situazione all'interno delle congregazioni.
Anch'io non ho mai sostenuto che nelle congregazioni vi fosse la perfezione.
Ma mi da fastidio il fatto che le si debba far passare come delle sale di tortura.

E così sta bene anche a me.

Infatti:

Ok, come dici tu questa è la tua mentalità, ma quando una persona decide di dare forma alla propria dimensione spirituale attraverso l'appartenenza a una religione in quel momento stesso assume la convinzione che la verità stia da una parte sola, ovvero ciò in cui crede.

Se non ricordo male, dovrei fare ricerche ma ora non posso, i TDG negli stati uniti manifestarono con cartelloni che dicevano:

La religione è un laccio e una truffa!

Non voglio offendere nessuno che appartiene ad una religione.
Però è innegabile il fatto che sono state le differenze dottrinali e non i comandamenti di Cristo a causare le guerre tra cristiani.

Questo non ha senso.
Io sono cristiano, tizio è cristiano.
Abbiamo letto tutti e due lo stesso vangelo.
Non abbiamo nessun dubbio circa i comandamenti di Cristo.
Ma io ritengo che tutti i cristiani andranno in cielo.
Tizio invece è convinto che alcuni resteranno sulla terra.

Io mi rendo conto che la mia interpretazione ha delle lacune. Non tutti i versetti sono concordi.
Ma onestamente mi sembra la più corretta.

Anche tizio si rende conto che alcuni versetti potrebbero essere usati per contestare la sua opinione.
Ma onestamente è convito di essere nel giusto.

Quindi iniziamo a parlarne.
Visto che nessuno può portare la prova definitiva rimaniamo di diverse opinioni.

Mi spiegate perchè uno dei due dovrebbe iniziare a bastonare l'altro fino a che non si convince?
Dopo che l'ha convinto chi ritenete ha davvero imitato Cristo?

A me sembra così chiaro.

Marco Piccioni

operman

00venerdì 11 gennaio 2008 20:06

Re:

(emiro), 11/01/2008 14.29:
LIBERO CARO HAI DIMENTICATO UNA COSA FONDAMENTALE CHE SI FA IN CHIESA
COME CI INSEGNA IL MAESTRO

LE OFFERTE PER I POVERI E I PIU' BISOGNOSI
IL DENARO RACCOLTO INVIATO AI PAESI DEL TERZO MONDO

E non solo per loro........
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7148556
(Con il permesso dell'autore, non chiesto in verità).

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