Non ti arrabbiare topolino!

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The Lapalissian
00martedì 15 gennaio 2008 18:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Dubbi-no, 15/01/2008 18.25:

Quando i tuoi confratelli farisei lo vollero mettere a morte, Gesù si consegnò per noi, mentre Paolo per sfuggire loro si appellò a cesare, dunque se Marco vedendo crudeli gli israeliti, ha ottenuto aiuto e solidarietà dagli odiati samaritani, cosa c'è di strano?



Che non può pretendere di essere e rimanere a tutti gli effetti un israelita!
Nel tuo girare intorno agli argomenti ti sei mangiato la coda.
Comunque attendo ancora l'applicazione del versetto da parte di Marco.
operman
00martedì 15 gennaio 2008 18:35
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
The Lapalissian, 15/01/2008 18.28:



Comunque attendo ancora l'applicazione del versetto da parte di Marco.



E anche delle scelte politiche dell'organizzazione su cui, secondo Dubbi, non sarebbe d'accordo. Risposta probabile? E chi ha mai parlato di scelte politiche. Forse..........
Dubbi-no
00martedì 15 gennaio 2008 18:48
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
operman, 15/01/2008 18.35:

E anche delle scelte politiche dell'organizzazione su cui, secondo Dubbi, non sarebbe d'accordo. Risposta probabile? E chi ha mai parlato di scelte politiche. Forse..........

Ma quanto siete ipocriti? Non lo sapete che anche stabilire che non si devono salutare i fuoriusciti è POLITICA! Non vi paragonate ad uno stato teocratico con tanto di governo il CD, che fa dunque la sua politica su di voi.
The Lapalissian
00martedì 15 gennaio 2008 18:58
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Dubbi-no, 15/01/2008 18.48:

Ma quanto siete ipocriti? Non lo sapete che anche stabilire che non si devono salutare i fuoriusciti è POLITICA! Non vi paragonate ad uno stato teocratico con tanto di governo il CD, che fa dunque la sua politica su di voi.




No.

Ritenta, sarai più fortunato. Però occhio perché la coda te la sei già mangiata, non so cosa ti potrebbe capitare tra i denti adesso a furia di girotondi ... [SM=g27994]
Dubbi-no
00martedì 15 gennaio 2008 20:11
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
The Lapalissian, 15/01/2008 18.58:

No. Ritenta, sarai più fortunato. Però occhio perché la coda te la sei già mangiata, non so cosa ti potrebbe capitare tra i denti adesso a furia di girotondi ... [SM=g27994]

Caro leone vegetariano, purtroppo non riesci ad afferrare il senso dei miei discorsi, qui non si mangia la coda nessuno. Lo sanno tutti che i TDG ritenendosi il popolo prediletto, danno più retta alle loro autorità teocratiche piuttosto che alle autorità secolari, che ritengono demoniche, perciò il CD è per loro un vero e proprio governo con tanto di propria politica, CAPITO?
MPA
00martedì 15 gennaio 2008 21:08
Fratelli calma!

Non rendiamo la discussione una rissa. Non serve.
Saranno le Scritture a parlare e a dipanare la matassa.

Mi scuso se rispondo solo ora ma ho avuto impegni davvero improrogabili.

Beemot:

Se io non so le cose è perchè tu non le dici e sopratutto non rispondi.
la tua incapacità sta diventando cronica.
Niente massaie quà in giro.
Spiacente.

JWFelix:

Se hai osservazioni da fare su chi frequento o no, le fai a me, Grazie.
Magari al riguardo facciamo un giro storico sui siti dove hai postato tu e vediamo se puoi scagliare la prima pietra.


Ora le cose serie.

Operman:

Un accusa seria. Avrei violato il principio riportato in I Corinti che dice:


1° lettera di Paolo ai Corinti 1:10: "10 Vi esorto pertanto, fratelli, per il nome del Signore nostro Gesù Cristo, ad essere tutti unanimi nel parlare, perché non vi siano divisioni tra voi, ma siate in perfetta unione di pensiero e d`intenti." CEI



Bellissimo. La tua tesi quindi è che sto causando "divisione" nella congregazione.
Tipica motivazione che porta all'espulsione per apostasia.

Come al solito la Bibbia risponde a questa accusa.
A che genere di "divisioni" si riferisce Paolo?
E che tipo di reazione ha di fronte a questo errore?
Notate cosa dice:


10 Ora vi esorto, fratelli, per il nome del nostro Signore Gesù Cristo, a parlare tutti concordemente, e a non avere fra voi divisioni, ma ad essere perfettamente uniti nella stessa mente e nello stesso pensiero. 11 Poiché mi è stato rivelato a vostro riguardo, fratelli miei, da quelli [della casa] di Cloe, che esistono fra voi dei dissensi. 12 Ciò che voglio dire è questo, che ciascuno di voi dice: “Io appartengo a Paolo”, “ma io ad Apollo”, “ma io a Cefa”, “ma io a Cristo”. 13 Il Cristo risulta diviso. Paolo non è stato messo al palo per voi, vero? O foste battezzati nel nome di Paolo? 14 Ringrazio di non aver battezzato nessuno di voi tranne Crispo e Gaio, 15 affinché nessuno dica che voi foste battezzati nel mio nome. 16 Sì, battezzai anche la casa di Stefana. In quanto al resto, non so se battezzai qualcun altro. 17 Poiché Cristo non mi inviò a battezzare, ma a dichiarare la buona notizia, non con sapienza di parola, affinché il palo di tortura del Cristo non fosse reso inutile.



Che tono amorevole quello di Paolo!
Non era certo di fronte a temibili apostati!
Ma non sottovalutava il pericolo che si mettesse in secondo piano l'unità dei fratelli IN CRISTO.

Pensate un pò, questi cristiani stavano dimenticando che non era importante chi li avesse spinti da Cristo, ma che Cristo li accoglieva e li amava.
In buona sostanza era importante essere Cristiani. Non Paoliani, non apolliani ( si dice cosi?).
Potremmo dire che non è importante neppure essere CCTDGiani? [SM=g27988]
Credo che in questo caso non si renderebbe il pensiero di Paolo in modo corretto (anche se a me farebbe comodo).
Ovviamente non posso nemmeno prendere in considerazione l'applicazione che ne fai tu, Operman.
Non mi sento di dire che volevi torcere le scritture.
Ma cercare di far dipendere l'unità di pensiero cristiana all'associazione con un ente legale non ha molto senso.

In primo luogo perchè bisognerebbe dimostrare l'esistenza di un'organizzazione visibile di Dio in terra.
Mi pare che tu non abbia ancora portato prove scritturali al riguardo.

Secondo, perchè bisogna dimostrare che l'ente legale CCTDG è un ente che ha l'approvazione di Dio.

Inoltre ci si dovrebbe chiedere dove fosse quest'organizzazione durante la "grande apostasia" alla quale i TDG credono.
Infatti sappiamo che i TDG credono che la luce fu "offuscata" ma non spenta. Uomini fedelki continuarono ad esserci anche in quel periordo.
Ma l'organizzazione visibile dov'era?
Potevano esserci cristiani senza quell'organizzazione?

Ovviamente si.

Potrei inoltre citarti diverse pubblicazioni WTS che dicono con chiarezza che gli enti sono solo strumenti "non indispensabili".

Inoltre sia tu che io, ci siamo battezzati e siamo stati Cristiani TDG quando l'ente non esisteva neppure.

Direi che siamo molto lontani dalle divisioni del versetto che citi.
Che comunque non ha protato all'espulsione di nessuno per apostasia.

Un esempio di "divisione" organizzativa si ha con Paolo e Barnaba.
Due pilastri della chiesa primitiva.
Pur essendo entrambi uniti dottrinalmente, ebbero "divisione" per quanto riguarda l'organizzarsi per l'opera missionaria.

36 Ora dopo alcuni giorni Paolo disse a Barnaba: “Soprattutto, torniamo a visitare i fratelli in ognuna delle città nelle quali abbiamo proclamato la parola di Geova, per vedere come stanno”. 37 Da parte sua, Barnaba era deciso a condurre anche Giovanni, che era chiamato Marco. 38 Ma Paolo non pensava fosse conveniente condurre questi con loro, dal momento che si era separato da loro in Panfilia e non era andato con loro nell’opera. 39 Allora ci fu un’accesa esplosione d’ira, così che si separarono l’uno dall’altro; e Barnaba, preso con sé Marco, salpò verso Cipro. 40 Paolo scelse Sila e se ne andò dopo essere stato affidato dai fratelli all’immeritata benignità di Geova. 41 Ma attraversò la Siria e la Cilicia, rafforzando le congregazioni.Atti 15:36-41

Certo Paolo e Barnaba non erano "uniti" per quanto concerneva l'organizzazione della loro opera.
Ma nessuno si sognerebbe di applicare a loro la scrittura di 1 corinti.

Anche oggi, se in una congragazione si decide di verniciare le pareti di giallo e a molti piace il verde, non c'è unità, ma di certo non c'è neppure la divisione a cui fà riferimento Paolo.

La CCTDG è semplicemente un ente legale che intrattiene rapporti con lo stato, organizza la predicazione e la stampa delle riviste.
Se non esistesse più ci sarebbero ancora TDG.
Fare causa a questo ente, sopratutto perchè accusato di aver fatto compromesso, non può in nessun modo esser paragonato a fomentare divisioni in seno alla congregazione cristiana.
Anzi, valutando il suo comportamento e conoscendo tutti i fatti, un vero cristiano non dovrebbe esitare e si dimetterebbe.


La palla passa a te.

Marco Piccioni










MPA
00martedì 15 gennaio 2008 21:17

Questa secondo te cosa è? Gesù ci sarebbe andato? Paolo ci sarebbe andato?



Tu cosa dici?

vediamo chi frequentava Gesù allora:

9 Quindi, andando oltre, Gesù scorse un uomo chiamato Matteo, seduto nell’ufficio delle tasse, e gli disse: “Sii mio seguace”. Ed egli si alzò e lo seguì. 10 Più tardi, mentre giaceva a tavola nella casa, ecco, vennero molti esattori di tasse e peccatori e giacevano con Gesù e i suoi discepoli. 11 Ma vedendo questo i farisei dicevano ai suoi discepoli: “Perché il vostro maestro mangia con gli esattori di tasse e con i peccatori?” 12 Uditi[li], egli disse: “I sani non hanno bisogno del medico, ma quelli che stanno male sì. 13 Andate, dunque, e imparate che cosa significa questo: ‘Voglio misericordia, e non sacrificio’. Poiché io non sono venuto a chiamare i giusti, ma i peccatori”.Matteo 9:9-13

Erano del popolo di Dio questi esattori? Questi peccatori?
La Legge la conoscevano?

ah, scusa, a lamentarsi delle compagnie di Gesù chi era?

Vedi, la Sacra Scrittura: Una spada a due tagli...

Non ti offenderò citandoti altri versetti, JWFelix.

Marco Piccioni

MPA
00martedì 15 gennaio 2008 21:39

Vi preoccupate di una cosa che ancora non esiste, e sarebbe ora che venisse stipulata per rispetto di migliaia di cittadini italiani che hanno gli stessi diritti costituzionali degli altri.



Vedi? E' qui che si trova l'errore.
Tu parli della Costituzione. E dici una verità.
Ma io sono stato considerato un apostata.
Questa è una condanna RELIGIOSA.
Nessuno degli scrittori biblici ha mai messo le dottrine sullo stesso piano della legge laica.
Lo statuto invece fà proprio questo.
Si trattava di mascherare i comitati giudiziari, prettamente religiosi, con la decadenza, le dimissioni e l'espulsione da un ente legale societario.
Il problema era: come facciamo a spiegare allo stato l'esistenza di un tribunale segreto che condanna all'espulsione qualcuno senza concedergli i diritti di difesa che la costituzione sancisce?

Allora si è ricorsi alla menzogna. Non alla strategia teocratica. Alla menzogna!
Lo statuto approvato dichiarava che i soci venivano espulsi DOPO che i 31 soci con diritto di voto si riunivano e trattavano il caso, alla presenza del socio inquisito, con tutte le garanzie di legge.
La realtà che conosci bene è invece che sono gli anziani a decidere l'esplusione e i 31 si limitano a ratificarla o in rarissimi casi a richiedere un nuovo comitato.

Questo spiega la bugia dichiarata a "chi l'ha visto?".
Io ho sempre dichiarato di essere stato sottoposto a due comitati giudiziari e che entrambi hanno sancito la mia disassociazione "PER MOTIVI RELIGIOSI".
Ma la CCTDG, prigioniera delle sue bugie, dopo che mi sono dimesso, ha dichiarato il falso annunciando che nei miei confronti non era stato preso nessun provvedimento giudiziario!

Questo è clamoroso: espulso per "aver violato dei principi cristiani" ma loro non hanno avuto il coraggio di ammetterlo, mettendo in pericolo la tanto agognata intesa.

MA ve li immaginate Paolo o un'altro apostolo che mascheravano l'espulsione di Imeneo e Fileto per non compromettere il loro accordo con il governo romano?

Bastava che facessero affidamento a Dio e io non avrei potuto lamentarmi, a parte dell'ingiusta decisione.
Invece non hanno rinunciato a "Faraone".

Operman, The Lapilassian, questo è compromesso.

Mi spiace.

Marco Piccioni
The Lapalissian
00martedì 15 gennaio 2008 22:24
Re:

Va bene Marco, dispiace anche a noi. Ma io non condivido la tua scelta di dissociarti dalla Congregazione, perché la separazione tra l'ente legale e quello religioso esiste solo nella tua mente.
E quindi non posso più ritenerti un testimone di Geova, anche se non fosse mai stato fatto un tale annuncio.
Dopo tutto la tua scelta l'hai resa pubblica tu stesso.
E anche se non vi fosse stato nessun annuncio, nessun testimone di Geova sincero si potrebbe sentire disposto a considerarti tale.
jwfelix
00martedì 15 gennaio 2008 22:31
Re:
MPA, 15/01/2008 21.17:


Questa secondo te cosa è? Gesù ci sarebbe andato? Paolo ci sarebbe andato?



Tu cosa dici?

vediamo chi frequentava Gesù allora:

9 Quindi, andando oltre, Gesù scorse un uomo chiamato Matteo, seduto nell’ufficio delle tasse, e gli disse: “Sii mio seguace”. Ed egli si alzò e lo seguì. 10 Più tardi, mentre giaceva a tavola nella casa, ecco, vennero molti esattori di tasse e peccatori e giacevano con Gesù e i suoi discepoli. 11 Ma vedendo questo i farisei dicevano ai suoi discepoli: “Perché il vostro maestro mangia con gli esattori di tasse e con i peccatori?” 12 Uditi[li], egli disse: “I sani non hanno bisogno del medico, ma quelli che stanno male sì. 13 Andate, dunque, e imparate che cosa significa questo: ‘Voglio misericordia, e non sacrificio’. Poiché io non sono venuto a chiamare i giusti, ma i peccatori”.Matteo 9:9-13

Erano del popolo di Dio questi esattori? Questi peccatori?
La Legge la conoscevano?

ah, scusa, a lamentarsi delle compagnie di Gesù chi era?

Vedi, la Sacra Scrittura: Una spada a due tagli...

Non ti offenderò citandoti altri versetti, JWFelix.

Marco Piccioni




QUESTI non erano affatto apostati o gente che combatteva la congregazione di Dio.

IO leggo esattori di tasse e peccatori, non apostati
jwfelix
00martedì 15 gennaio 2008 22:33
Re:
MPA, 15/01/2008 21.08:

JWFelix:
Se hai osservazioni da fare su chi frequento o no, le fai a me, Grazie.
Magari al riguardo facciamo un giro storico sui siti dove hai postato tu e vediamo se puoi scagliare la prima pietra.



Non ho postato su nessun sito APOSTATA.
Puoi fare tutti i giri che vuoi
MPA
00martedì 15 gennaio 2008 22:40

QUESTI non erano affatto apostati o gente che combatteva la congregazione di Dio.

IO leggo esattori di tasse e peccatori, non apostati



Gia meno male che me lo hai fatto notare.

Allora, al tempo di Gesù, chi erano gli apostati?

MPA

P.S.

Frequenti, frequenti, e leggi con interesse.

Poi posti quello che leggi in altri forum. Già.
Come salvare capra e cavoli.
L'onestà fatta uomo.


Marco Piccioni
MPA
00martedì 15 gennaio 2008 22:59

Va bene Marco, dispiace anche a noi. Ma io non condivido la tua scelta di dissociarti dalla Congregazione, perché la separazione tra l'ente legale e quello religioso esiste solo nella tua mente.
E quindi non posso più ritenerti un testimone di Geova, anche se non fosse mai stato fatto un tale annuncio.
Dopo tutto la tua scelta l'hai resa pubblica tu stesso.
E anche se non vi fosse stato nessun annuncio, nessun testimone di Geova sincero si potrebbe sentire disposto a considerarti tale.



Se io non merito di essere un cristiano non devi dispiacerti per me.

Geova Dio e la sua parola mi condannerebbero.
E con facilità.

Credo che il tuo post sintetizzi che tipo di fede e quale scala teocratica sono posseduti da un TDG "ortodosso".

Io ho risposto alle vostre domande. E ho usato la Bibbia.
Voi no.
Non mi avete dimostrato l'esistenza di questa "organizzazione visibile".
Non avete risposto a nulla.
Sarebbe davvero orribile quello che dici.
Significherebbe che non ci sono cristiani tra i TDG.
Ma non è così.

Mai in vita mia avrei pensato di vedere una cosa del genere.
Il naufragio totale.
Sapevo che la Bibbia è potente.
Ma vedere come nessuno può nulla contro le verità rivelate mi riempie di fede.
Ho sempre visto i miei fratelli come dei maestri nel maneggiare la Bibbia.
Li ho immaginati coraggiosi di fronte agli oppositori.
Eppure ecco quà, vengo insultato come apostata e nessuno è in grado di dimostrarmi che lo sono.



perché la separazione tra l'ente legale e quello religioso esiste solo nella tua mente



Questa è un'affermazione arbitraria, amico mio.

Non c'è altro all'infuori della parola di Dio che ne può dimostrare la fondatezza.

Non ti rendi conto che se non ci riesci è perchè è un'affermazione falsa?

Non lo sai che potrei farti leggere molti articoli della torre di Guardia che dimostrerebbero che ti sbagli?

Ma nulla? Nessun errore?

DEVO essere un apostata?

Pur essendo contento per questa discussione, che mi legittima in modo scritturale. E legittima i miei fratelli in fede che hanno subito lo stesso ingiusto trattamento, non posso far a meno di dispiacermi per voi.

E di considerarvi miei fratelli in fede.

Con tristezza e affetto

Marco Piccioni

P.S.

Non è la fine della discussione.
Ma sto perdendo la fiducia nel vedere le vostre idee davvero difese con le scritture.
Ora come ora mi sento esattamente come mi descrivo in questo post.



MPA
00martedì 15 gennaio 2008 23:05
Beemot,

Nel tuo forum mi insulti ancora.

Che dire?

Perchè non dimostri con la tua schiacciante logica scritturale le mie insensate opinioni?

Quà lo puoi fare.
Ma preferisci gli insulti.

Stai tranquillo, rimandi l'inevitabile.

Quà non ci sono solo massaie.

Marco Piccioni
Beemot!
00mercoledì 16 gennaio 2008 08:47

Se io non so le cose è perchè tu non le dici e sopratutto non rispondi.
la tua incapacità sta diventando cronica.



Nel tuo forum mi insulti ancora.

Che dire?

Perchè non dimostri con la tua schiacciante logica scritturale le mie insensate opinioni?

Quà lo puoi fare.
Ma preferisci gli insulti.

Stai tranquillo, rimandi l'inevitabile.

Quà non ci sono solo massaie.



Ho sbagliato tutto nell'inizare una conversazione con una persona che vuole contendere. E soprattutto non ho mai insultato nessuno, non come te che dai agli altri dell'incapace e parli di massaie...

E poi come usi tu le scritture... anche Satana usò le scritture quando tentò Gesù...
Mentre è chiaro ciò che fanno coloro indicati nelle seguenti scritture:

Giuda 8, 11: “Questi uomini... parlano ingiuriosamente dei gloriosi. Guai a loro, perché . . . sono periti nel discorso ribelle di Cora!”
NON STAI PARLANDO INGIURIOSAMENTE DI UNA DISPOSIZIONE DI COLORO CHE SONO UNTI DI GEOVA?

Romani 16:17-18 “Ora vi esorto, fratelli, a tenere d’occhio quelli che causano divisioni e occasioni d’inciampo contro l’insegnamento che avete imparato, ed evitateli. Poiché gli uomini di quella sorta non sono schiavi del nostro Signore Cristo, ma del loro proprio ventre; e con discorso blando e parlar complimentoso seducono i cuori dei semplici...”
Capisci il significato della parola DIVISIONE? DISCORSO BLANDO? PARLAR COMPLIMENTOSO?

2 Piet. 2:1: “Questi introdurranno quietamente distruttive sette e rinnegheranno anche il proprietario che li ha comprati, recando su se stessi subitanea distruzione”.
Come definiremmo le nuove categorie che si vorrebbero introdurre di servitori di Geova (aperti, chiusi....)?

E poi ti ricordi Cora cosa disse a Mosè ed Aaronne in Numeri 16? "l’intera assemblea, tutti loro, sono santi e Geova è in mezzo a loro. Perché, dunque, vi dovete innalzare al di sopra della congregazione di Geova?’"
"Geova parlò ora a Mosè e ad Aaronne, dicendo: ‘Separatevi di mezzo a questa assemblea, perché li stermini in un istante’”"
Si può asserire di servire Dio e credere nella Bibbia. ma è GRAVE RIFIUTARE I SUOI RAPPRESENTANTI E L?ORGANIZZAZIONE VISIBILE CHE SI SERVE ANCHE DI ENTI

Chi non accetta la purezza e la sanità dei servitori di Geova... [SM=x511452]


(emiro)
00mercoledì 16 gennaio 2008 09:56
E poi come usi tu le scritture... anche Satana usò le scritture quando tentò Gesù...

ECCO CHE VIENE FUORI QUANTO SIETE AMOREVOLI !!
cosa vuoi dire con questo ? non mi sembra il caso di paragonare questa persona a satana perchè non appartiene più al vs ente commerciale ?




Beemot!
00mercoledì 16 gennaio 2008 11:32

cosa vuoi dire con questo ? non mi sembra il caso di paragonare questa persona a satana


Non è questo ch intendevo dire! Questo dimostra che ci attacca i Testimoni è sempre prevenuto.
La mia frase voleva dire che anche il più acerrimo oppositore di Dio voleva usare le scritture. Quindi la semplice conoscenza non è necessaria: serve ACCURATA conoscenza.
Dubbi-no
00mercoledì 16 gennaio 2008 12:01
In attesa di Marco, rispondo io all'ippopotamo teocratico:
Ne ho lette di castronerie, ma come queste MAI!!!


Ho sbagliato tutto nell'inizare una conversazione con una persona che vuole contendere. E soprattutto non ho mai insultato nessuno, non come te che dai agli altri dell'incapace e parli di massaie...


Questa è una cosa che devi chiarire con Marco, ma non mi sembra che il “massaie” fosse rivolto a voi, ma solo ai vostri clienti che vi aprono le porte e si bevono le vostre filastrocche WTS.


E poi come usi tu le scritture... anche Satana usò le scritture quando tentò Gesù...
Mentre è chiaro ciò che fanno coloro indicati nelle seguenti scritture:

Giuda 8, 11: “Questi uomini... parlano ingiuriosamente dei gloriosi. Guai a loro, perché . . . sono periti nel discorso ribelle di Cora!”
NON STAI PARLANDO INGIURIOSAMENTE DI UNA DISPOSIZIONE DI COLORO CHE SONO UNTI DI GEOVA?


Dimmi quando mai Marco ha parlato INGIURIOSAMENTE di una disposizione di sedicenti “unti” di Geova? Se permetti, Marco vorrebbe sapere che ne è stato di suo padre, e i tuoi sedicenti unti dovevano avere l’umiltà di aiutare Marco per quanto fosse nelle loro possibilità, invece hanno preferito imporre il silenzio per evitare il rischio di “cattiva pubblicità” al loro interesse primario che è, inutile dirlo, la distribuzione dei giornaletti WTS!
Perciò come possono permettersi questi sedicenti unti di giudicare e condannare Marco?
Se un giorno sparisse TUO PADRE accetteresti di lasciare tutto a tacere per andare a distribuire quei giornaletti? Sono più importanti per te i giornaletti o TUO PADRE?


Romani 16:17-18 “Ora vi esorto, fratelli, a tenere d’occhio quelli che causano divisioni e occasioni d’inciampo contro l’insegnamento che avete imparato, ed evitateli. Poiché gli uomini di quella sorta non sono schiavi del nostro Signore Cristo, ma del loro proprio ventre; e con discorso blando e parlar complimentoso seducono i cuori dei semplici...”
Capisci il significato della parola DIVISIONE? DISCORSO BLANDO? PARLAR COMPLIMENTOSO?


Ma quando mai, avrebbe Marco causato divisioni?
E me lo chiami “discorso blando” quello di un figlio che vuole sapere che ne è stato di suo padre?


2 Piet. 2:1: “Questi introdurranno quietamente distruttive sette e rinnegheranno anche il proprietario che li ha comprati, recando su se stessi subitanea distruzione”.
Come definiremmo le nuove categorie che si vorrebbero introdurre di servitori di Geova (aperti, chiusi....)?


A introdurre quietamente sette distruttive sai benissimo a chi si riferiva Pietro e non ti nascondere dietro un dito, Pietro parlava anche dei predicatori delle varie sette americane che con le loro false dottrine hanno distrutto la fede di molti!
E tu sei al servizio di una di queste sette distruttive, che fai orecchie di mercante per non sapere dei danni che causate alle persone e alle famiglie!
Tornando a Marco, ti sembra che egli voglia introdurre una setta distruttiva?
Marco vuole solo essere libero di riassociarsi ai suoi fratelli di fede senza far parte di un ente legale, semmai è proprio l’ente legale che divide i TdG fra chi è socio e chi non lo è!


E poi ti ricordi Cora cosa disse a Mosè ed Aaronne in Numeri 16? "l’intera assemblea, tutti loro, sono santi e Geova è in mezzo a loro. Perché, dunque, vi dovete innalzare al di sopra della congregazione di Geova?’"
"Geova parlò ora a Mosè e ad Aaronne, dicendo: ‘Separatevi di mezzo a questa assemblea, perché li stermini in un istante’”"
Si può asserire di servire Dio e credere nella Bibbia. ma è GRAVE RIFIUTARE I SUOI RAPPRESENTANTI E L?ORGANIZZAZIONE VISIBILE CHE SI SERVE ANCHE DI ENTI


Non ti nascondere dietro un dito, Mosè diede PROVE INOPPUGNABILI di essere Unto di Dio e perciò Suo profeta (il termine “rappresentante” lascialo al commercio!) da Dio scelto per liberare Israele, resta il FATTO che i sedicenti unti di Geova, NON hanno saputo dare NESSUNA PROVA di essere tali, nessun miracolo, nessuna profezia visibile azzeccata (quelle invisibili non fanno testo, sapreste PROVARMI se Gesù è stato intronizzato Re nel 1914?), condotta crudele nei confronti del popolo che dominano e burocrazia a non finire!
Perciò quei Sedicenti unti farebbero bene a NON giudicare, altrimenti verrà rimisurato loro!
Perciò facciano a meno di erigere IDOLI come lo è il loro ente legale del quale IMPONGONO di far parte (adorare!).

Chi non accetta la purezza e la sanità dei servitori di Geova...


La vostra purezza è solo di facciata ed ostentata!
La vostra sanità più che sanità è MALASANITA’, basta contare i poveracci che avete fatto morire nella storia della WTS tra divieti di vaccinazioni, divieti di trapianti e divieti di trasfusioni!

Ciao [SM=x511449]
operman
00mercoledì 16 gennaio 2008 12:40
Re: In attesa di Marco, rispondo io all'ippopotamo teocratico:
Dubbi-no, 16/01/2008 12.01:


Ne ho lette di castronerie, ma come queste MAI!!!



Mi dispiace, ma nel fare ciò tu sei insuperabile.

Dubbi-no, 16/01/2008 12.01:


Se permetti, Marco vorrebbe sapere che ne è stato di suo padre, e i tuoi sedicenti unti dovevano avere l’umiltà di aiutare Marco per quanto fosse nelle loro possibilità, invece hanno preferito imporre il silenzio per evitare il rischio di “cattiva pubblicità” al loro interesse primario che è, inutile dirlo, la distribuzione dei giornaletti WTS!




Nelle discussioni con Marco non sono mai voluto entrare nel discorso della scomparsa del padre. Ci sono cose che, purtroppo, vanno al di là della mia conoscenza del caso.
Abbiamo cercato di parlare di organizzazione, di statuto, di cose che con la scomparsa del Fratello Emo non c'entrano, a mio dire, NULLA.
Adesso con il tuo post, affermi quanto sopra.
Quello che Marco fà per cercare la verità nella scomparsa del padre è un suo DIRITTO, chiunque di noi farebbe lo stesso.
Non criticherei Marco, se questi, avendo le prove di un coinvolgimento degli anziani della sua congregazione nella scomparsa del padre, li avesse denunciati alla Magistratura. Potremmo solo ringraziarlo di avere contribuito a "ripulire" una congregazione da simili elementi.

Fino ad ora abbiamo parlato di altro.
Lo scopo del processo di Bari, è bene precisarlo, non ha niente a che fare con la scomparsa del Fratello Emo Piccioni.
Quindi sbagli a collegare la battaglia legale di Marco con la scomparsa del padre. Sono due cose senza collegamento.

In una discussione fra le tante, qualcuno chiese a Marco più o meno questo: Se non fosse accaduta la scomparsa di tuo padre, saresti in prima linea in questa causa di Bari? O saresti ancora il TdG che eri fino ad allora?
Non mi sembra di ricordare una risposta a queste domande.
Quindi evitiamo di mischiare le due faccende.
Nessun TdG può criticare Marco quando ricerca la verità sulla scomparsa del padre.
Diventa criticabile, da parte dei TdG, la sua partecipazione all'azione legale contro l'organizzazione, ma di questo ne abbiamo parlato fin troppo.
Dubbi-no
00mercoledì 16 gennaio 2008 13:01
Re: Re: In attesa di Marco, rispondo io all'ippopotamo teocratico:
operman, 16/01/2008 12.40:




Nelle discussioni con Marco non sono mai voluto entrare nel discorso della scomparsa del padre. Ci sono cose che, purtroppo, vanno al di là della mia conoscenza del caso.
Abbiamo cercato di parlare di organizzazione, di statuto, di cose che con la scomparsa del Fratello Emo non c'entrano, a mio dire, NULLA.
Adesso con il tuo post, affermi quanto sopra.
Quello che Marco fà per cercare la verità nella scomparsa del padre è un suo DIRITTO, chiunque di noi farebbe lo stesso.
Non criticherei Marco, se questi, avendo le prove di un coinvolgimento degli anziani della sua congregazione nella scomparsa del padre, li avesse denunciati alla Magistratura. Potremmo solo ringraziarlo di avere contribuito a "ripulire" una congregazione da simili elementi.

Fino ad ora abbiamo parlato di altro.
Lo scopo del processo di Bari, è bene precisarlo, non ha niente a che fare con la scomparsa del Fratello Emo Piccioni.
Quindi sbagli a collegare la battaglia legale di Marco con la scomparsa del padre. Sono due cose senza collegamento.

In una discussione fra le tante, qualcuno chiese a Marco più o meno questo: Se non fosse accaduta la scomparsa di tuo padre, saresti in prima linea in questa causa di Bari? O saresti ancora il TdG che eri fino ad allora?
Non mi sembra di ricordare una risposta a queste domande.
Quindi evitiamo di mischiare le due faccende.
Nessun TdG può criticare Marco quando ricerca la verità sulla scomparsa del padre.
Diventa criticabile, da parte dei TdG, la sua partecipazione all'azione legale contro l'organizzazione, ma di questo ne abbiamo parlato fin troppo.



E' pur vero che le due questioni sono distinte, ma è pur vero che gli anziani non hanno aiutato Marco fino in fondo nella sua ricerca della verità, hanno avuto una fretta eccessiva a fare passare nel silenzio il tutto per evitare una cattiva pubblicità, avrebbero almeno dovuto dimostrare che facevano TUTTO il possibile per aiutarlo non lasciando cadere il dramma di Emo nel dimenticatoio, inoltre sarebbe stato bene mostrare un pò più di comprensione nei confronti di Marco, capire il dramma che stava vivendo, ed evitare accuratamente di convocare un Comitato Giudiziario per disassociarlo!
Comunque ritengo assurdo che si possa misurare l'appartenenza a Cristo di un cristiano tramite l'esser SOCIO di un ente legale, per non parlare del misurare lo zelo tramite i rapportini mensili, insomma tutta burocrazia che con Dio non ha nulla di che spartire!
Per il resto che i sedicenti unti di Geova siano tali è tutto da dimostrare, e avendoci perso dietro di loro 130 anni per sentire il tutto ed il contrario di tutto condito di profezie sbagliate, tragedie sanitarie e assoluto silenzio di Dio nei loro confronti, credo che tutto ciò mi basti per rigettare definitivamente la WTS, poi ognuno decide come vuole.
Aspettiamo comunque Marco ed abbiate rispetto per lui, visto quello che sta passando.
Ciao [SM=x511449]
Beemot!
00mercoledì 16 gennaio 2008 13:23
Rispondiamo al gatto "senza dubbi"
Uè gatto "senza dubbi",
è da un bel pezzo che leggo le tue farneticazioni e ti trovo uno dei personaggi più comici di tutti i forum.
[SM=x511464] [SM=x511451]


Questa è una cosa che devi chiarire con Marco, ma non mi sembra che il “massaie” fosse rivolto a voi, ma solo ai vostri clienti che vi aprono le porte e si bevono le vostre filastrocche WTS.


C'era bisogno di te per capire a chi si riferiva con "massaie". Grazie per avermi apèerto la mente....
Se avessi letto bene, ho scritto che il sottoscritto predica con tutti tranne che massaie, quindi se non si sanno le cose è meglio stare zitti...


Dimmi quando mai Marco ha parlato INGIURIOSAMENTE di una disposizione di sedicenti “unti” di Geova? Se permetti, Marco vorrebbe sapere che ne è stato di suo padre, e i tuoi sedicenti unti dovevano avere l’umiltà di aiutare Marco per quanto fosse nelle loro possibilità, invece hanno preferito imporre il silenzio per evitare il rischio di “cattiva pubblicità” al loro interesse primario che è, inutile dirlo, la distribuzione dei giornaletti WTS!
Perciò come possono permettersi questi sedicenti unti di giudicare e condannare Marco?
Se un giorno sparisse TUO PADRE accetteresti di lasciare tutto a tacere per andare a distribuire quei giornaletti? Sono più importanti per te i giornaletti o TUO PADRE?


La vicenda del padre non l'ho mai menzionata e non c'entra niente con il topic. Sei OT. [SM=x511450]


Ma quando mai, avrebbe Marco causato divisioni?
E me lo chiami “discorso blando” quello di un figlio che vuole sapere che ne è stato di suo padre?


Ribadisco che la questione del padre non c'entra e non sono mai entrato in merito. Sei OT. [SM=x511450]


A introdurre quietamente sette distruttive sai benissimo a chi si riferiva Pietro e non ti nascondere dietro un dito, Pietro parlava anche dei predicatori delle varie sette americane che con le loro false dottrine hanno distrutto la fede di molti!
E tu sei al servizio di una di queste sette distruttive, che fai orecchie di mercante per non sapere dei danni che causate alle persone e alle famiglie!
Tornando a Marco, ti sembra che egli voglia introdurre una setta distruttiva?
Marco vuole solo essere libero di riassociarsi ai suoi fratelli di fede senza far parte di un ente legale, semmai è proprio l’ente legale che divide i TdG fra chi è socio e chi non lo è!


BLA BLA BLA. Riassociarsi con i fratelli, gli stessi che appoggiano le iniziative dell'organizzazione che si serve di enti legali? Tutto questo è un bel presupposto per divisione...


Non ti nascondere dietro un dito, Mosè diede PROVE INOPPUGNABILI di essere Unto di Dio e perciò Suo profeta (il termine “rappresentante” lascialo al commercio!) da Dio scelto per liberare Israele, resta il FATTO che i sedicenti unti di Geova, NON hanno saputo dare NESSUNA PROVA di essere tali, nessun miracolo, nessuna profezia visibile azzeccata (quelle invisibili non fanno testo, sapreste PROVARMI se Gesù è stato intronizzato Re nel 1914?), condotta crudele nei confronti del popolo che dominano e burocrazia a non finire!
Perciò quei Sedicenti unti farebbero bene a NON giudicare, altrimenti verrà rimisurato loro!
Perciò facciano a meno di erigere IDOLI come lo è il loro ente legale del quale IMPONGONO di far parte (adorare!).


Arrivi a parlare di idoli e altre panzanate...
Sei comico [SM=x511441]


La vostra purezza è solo di facciata ed ostentata!
La vostra sanità più che sanità è MALASANITA’, basta contare i poveracci che avete fatto morire nella storia della WTS tra divieti di vaccinazioni, divieti di trapianti e divieti di trasfusioni!


Buon divertimento nelle chiese che tollerano il fumo e l'immoralità sessuale!

Grazie operman per il tuo intervento.
Dubbi-no
00mercoledì 16 gennaio 2008 14:29
Caro ippopotamo, francamente meglio il fumo e l'immoralità sessuale che la stupidità di morire della vostra MALASANITÀ! Ma vorrei sapere: sei mai stato in una chiesa? Pensi davvero che promuovano l'immoralità? Sei proprio sicuro che i giovani TDG non commettano immoralità di nascosto?
Beemot!
00mercoledì 16 gennaio 2008 14:40

Ma vorrei sapere: sei mai stato in una chiesa? Pensi davvero che promuovano l'immoralità?


Io ho usato il verbo TOLLERARE, che è diverso


Sei proprio sicuro che i giovani TDG non commettano immoralità di nascosto?


Chi pensa di farsi beffe dei principi morali di Dio prima o poi viene beccato e non viene tollerato il peccato di chi lo pratica volontariamente

Ti ho risposto solo per cortesia, ma tutto questo è OT
MPA
00mercoledì 16 gennaio 2008 15:24

Giuda 8, 11: “Questi uomini... parlano ingiuriosamente dei gloriosi. Guai a loro, perché . . . sono periti nel discorso ribelle di Cora!”
NON STAI PARLANDO INGIURIOSAMENTE DI UNA DISPOSIZIONE DI COLORO CHE SONO UNTI DI GEOVA?



No.
La risposta secca è questa.
Ma allargo l'argomento.

Citare un solo versetto ed estrapolarlo dal contensto per dargli il significato che si vuole non mi sembra corretto.
Ecco il contesto:


3 Diletti, benché facessi ogni sforzo per scrivervi intorno alla salvezza che abbiamo in comune, trovai necessario scrivervi per esortarvi a combattere strenuamente per la fede che fu una volta per sempre trasmessa ai santi. 4 La ragione è che si sono insinuati certi uomini da tempo assegnati dalle Scritture a questo giudizio, uomini empi, che mutano l’immeritata benignità del nostro Dio in una scusa per condotta dissoluta e si mostrano falsi al nostro solo Proprietario e Signore, Gesù Cristo.

5 Desidero ricordarvi, nonostante conosciate ogni cosa una volta per sempre, che Geova, sebbene salvasse un popolo fuori del paese d’Egitto, in seguito distrusse quelli che non mostrarono fede. 6 E gli angeli che non mantennero la loro posizione originale ma abbandonarono il proprio luogo di dimora li ha riservati al giudizio del gran giorno con legami sempiterni, sotto dense tenebre. 7 Così anche Sodoma e Gomorra e le città vicine, dopo avere nella stessa maniera dei suddetti commesso fornicazione in eccesso ed essere andate dietro alla carne per uso non naturale, [ci] son poste davanti come esempio [ammonitore], subendo la punizione giudiziaria del fuoco eterno.

8 In maniera simile, tuttavia, anche questi uomini, indulgendo nei sogni, contaminano la carne e trascurano la signoria e parlano ingiuriosamente dei gloriosi. 9 Ma quando l’arcangelo Michele ebbe una controversia col Diavolo e disputava intorno al corpo di Mosè, non osò portare un giudizio contro di lui in termini ingiuriosi, ma disse: “Ti rimproveri Geova”. 10 Ma questi [uomini] parlano ingiuriosamente di tutte le cose che realmente non conoscono; e tutte le cose che capiscono per natura come gli animali irragionevoli, in queste cose continuano a corrompersi.

11 Guai a loro, perché sono andati nel sentiero di Caino, e si sono precipitati per un compenso nell’errore di Balaam, e sono periti nel discorso ribelle di Cora! 12 Questi sono gli scogli nascosti sott’acqua nei vostri conviti d’amore mentre festeggiano con voi, pastori che pascono se stessi senza timore, nubi senz’acqua portate qua e là dai venti, alberi di tardo autunno, [ma] infruttuosi, morti due volte, sradicati, 13 furiose onde del mare che gettano la schiuma delle proprie cause di vergogna, stelle senza corso stabilito, alle quali è riservata per sempre l’oscurità delle tenebre.



Come riesci ad applicare questo passo alla CCTDG è qualcosa di stupefacente.
Quando mai avrei parlato male dei "gloriosi" nei termini descritti da Giuda?
Parlo male di chi con i "gloriosi" non ha nulla a che fare.
Ti ripeto:

Dimostra con le scritture che esiste o deve esistere l'organizzazione visibile di Dio sulla terra.

Non utilizzare versetti che non hanno nulla a che fare con l'accusa che mi rivolgi.

Se non mi dai i riferimenti scritturali è inutile che mi accusi.
E' come se iniziassi a dare dell'apostata ad un cattolico perchè non aderisce o si è dimesso dalla CEI.
Senza però dimostrare che l'aderenza alla CEI è un requisito fondamentale per essere cattolico.


Inoltre io ti ho riferito con chiarezza che il comportamento della CCTDG non è stato onesto.
Si sono serviti della menzogna.
Vorrei conoscere il tuo pensiero al riguardo.

Non ti ho offeso con il riferimento alle massaie.
Ti ho semplicemente fatto notare che le tue argomentazioni devono essere più profonde di quelle che anche tu userai con la massaia che incontri di casa in casa.
Anche perchè come vedi, la Bibbia non può essere manipolata.
Se poi ti sembra irrispettoso nei tuoi confronti pensare che hai predicato alla gente comune....

Questa sera risponderò a tutto il resto.
Se avete tempo, rispondere alla mia domanda sull'organizzazione visibile renderebbe il vostro punto di vista più chiaro.

Marco Piccioni


rasima
00mercoledì 16 gennaio 2008 15:37
Re: Rispondiamo al gatto "senza dubbi"
Beemot!, 16/01/2008 13.23:



Buon divertimento nelle chiese che tollerano il fumo e l'immoralità sessuale!
[SM=g27988]




Smettila di offendere le brave persone che frequentano le chiese cattoliche.
Non sai proprio far altro, eh......ma certo è solo questo che ti insegnano nelle sale del regno.
Vergognati
Rasima
Beemot!
00mercoledì 16 gennaio 2008 15:57

Smettila di offendere le brave persone che frequentano le chiese cattoliche.
Non sai proprio far altro, eh......ma certo è solo questo che ti insegnano nelle sale del regno.
Vergognati


Si vergognino coloro che hanno apostatato dall'insegnamento di Cristo e hanno trasformato la casa del Signore in una spelonca di ladroni e che hanno lasciato la sanità e la purezza dei principi biblici


Come riesci ad applicare questo passo alla CCTDG è qualcosa di stupefacente.
Quando mai avrei parlato male dei "gloriosi" nei termini descritti da Giuda?
Parlo male di chi con i "gloriosi" non ha nulla a che fare.
Ti ripeto:
Dimostra con le scritture che esiste o deve esistere l'organizzazione visibile di Dio sulla terra.
Non utilizzare versetti che non hanno nulla a che fare con l'accusa che mi rivolgi.


Io non sto accusando nessuno. Uso le scritture per evidenziare qual è il pensiero di Dio su certi atteggiamenti.
E smettila di dire che questi versetti non si applicano, che vuoi i riferimenti sull'organizzazione... Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
Ma una curiosità: i requisiti del sorvegliante e del servitore di ministero (o ti piace chiamarlo diacono) indicati nelle scritture, a cosa dovrebgbero servire se non ci fosse un'organizzazione sulla terra? Sarebbero sorveglianti di chi? Di se stessi? Come potrebbero "pascere il gregge affidato alla vostra cura" se non c'è gregge visto che non c'è organizzazione?
Riflettete gente...


Inoltre io ti ho riferito con chiarezza che il comportamento della CCTDG non è stato onesto.
Si sono serviti della menzogna.
Vorrei conoscere il tuo pensiero al riguardo.


La CCTDG non si è servita di nessuna menzogna.
Le menzogne appartengono a Satana, il padre della menzogna e al suo seme
MPA
00mercoledì 16 gennaio 2008 17:16

Io non sto accusando nessuno. Uso le scritture per evidenziare qual è il pensiero di Dio su certi atteggiamenti.
E smettila di dire che questi versetti non si applicano, che vuoi i riferimenti sull'organizzazione... Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
Ma una curiosità: i requisiti del sorvegliante e del servitore di ministero (o ti piace chiamarlo diacono) indicati nelle scritture, a cosa dovrebgbero servire se non ci fosse un'organizzazione sulla terra? Sarebbero sorveglianti di chi? Di se stessi? Come potrebbero "pascere il gregge affidato alla vostra cura" se non c'è gregge visto che non c'è organizzazione?



Smetterò di dirlo quando me lo proverai con le scritture.
Sarei sordo se tu emettessi dei suoni che non sento, sentire il silenzio non riesce a nessuno.

Perchè i sorveglianti e i servitori di ministero non servono ad una congregazione?
Hanno ragione d'esistere solo se fanno parte di un'organizzazione visibile mondiale?
Chi doveva valutare questi requisiti? Il Corpo Direttivo?


Il gregge è un'organizzazione visibile?
Gesù è capo di una religione o della comunità o congregazione Cristiana?

Il dizionario Zanichelli, alla voce "congregazione" dice:
1) riunione, adunanza, spec. per fini religiosi ( est. gruppo di persone congregate, comunità: una congregazione d'uomini giusti)
2) Ass. di laici che si dedicano ad opere religiose, canonicamente riconosciuta: congregazione mariana.
SIN. Confraternita, congrega, pia unione/ società di sacerdoti o religiosi sottoposta a una regola comune, approvata dalla santa sede /le congregazioni gli organi di governo della chiesa con funzioni amministrative e legislative, costituiti da commissioni di cardinali e prelati: la cong. della dottrina della fede, la congregazione della causa dei santi.
3) In molte chiese evangeliche protestanti, comunità dei fedeli.
4) Agglomerazione

credo che si discosti parecchio dal concetto di "organizzazione visibile di Dio" composta da enti legali.
Anche il secondo punto evidenzia l'aspetto religioso e dottrinale.
Nessun ente legale o editoriale.


Mi citi poi una scrittura che indica nell'appartenenza ad un organizzazione uno dei requisiti per avere l'approvazione di Dio?

Usare le scritture per evidenziare i pensieri di Dio è ben diverso dall'estrapolare poche frasi da un pensiero più ampio.
Se Giuda parla di un certo tipo di comportamento ribelle non si può cercare di applicarlo ad un altra situazione.

Concludo dicendo che chiamare qualcuno "apostata" è un accusa gravissima.

Tu parlando di me usi quel termine.
Devi Provarlo.

Marco Piccioni

MPA
00mercoledì 16 gennaio 2008 17:20

La CCTDG non si è servita di nessuna menzogna.
Le menzogne appartengono a Satana, il padre della menzogna e al suo seme



quindi stai dicendo che sto mentendo io quando dico di essere stato sottoposto a due comitati e poi disassociato?

Perchè ho la registrazione di questi comitati.

Quindi potresti rispondere?

Chi mente?
Marco Piccioni o l'ente legale CCTDG?

Ovviamente il silenzio a volte è un'esplicita risposta.


Marco Piccioni
-gengiskhan-
00mercoledì 16 gennaio 2008 17:36
Re: Re: Rispondiamo al gatto "senza dubbi"
rasima, 16/01/2008 15.37:




Buon divertimento nelle chiese che tollerano il fumo e l'immoralità sessuale!



Smettila di offendere le brave persone che frequentano le chiese cattoliche.
Non sai proprio far altro, eh......ma certo è solo questo che ti insegnano nelle sale del regno.
Vergognati
Rasima



Le chiese tollerano l'immoralità sessuale.

Non potrebbe essere più adatto il termine promuovono?

salpetti.wordpress.com/2007/05/21/preti-pedofili-santoro-contro-la...


[SM=x511479]



MPA
00mercoledì 16 gennaio 2008 19:18
Fratelli vi chiedo di restare in tema,

Non dev'essere un occasione per stilare classifiche tra religioni.
A me preme la condizione "individuale" del cristiano.

Mi meraviglio che nessuno abbia fatto riferimento alle parole del libro "perspicacia" alla voce "congregazione".

Anche perchè è proprio li che viene identificata con chiarezza l'idea che un TDG dovrebbe avere dell'organizzazione.

Pur ritenendo perfezionabile tale definizione, è comunque evidente la totale assenza di riferimenti a "enti o strumenti legali" indispensabili nell'ambito della congregazione.

Questo concetto non esisteva tra i primi cristiani.

In verità viene menzionata la necessità di organizzare la distribuzione di cibo spirituale:

)

Sono quindi stati presi i dovuti provvedimenti affinché la congregazione cristiana riceva il necessario cibo spirituale. Cristo stesso menzionò lo “schiavo” mediante il quale tale cibo è dispensato ai “domestici” cristiani. Nel pronunciare la sua profezia circa la sua presenza e il “termine del sistema di cose”, Gesù mostrò che il “signore”, arrivando, avrebbe costituito questo “schiavo fedele e discreto” “sopra tutti i suoi averi





Tralasciando gli aspetti dottrinali, non mi pare che si sostenga la necessità di aderire a qualche tipo di strumento legale neppure qui.

Nen potrebbe essere che così, infatti il libro "cosa insegna realmente la Bibbia" dice:


"da «COSA INSEGNA realmente LA BIBBIA?», cap. 18: IL BATTESIMO E LA VOSTRA RELAZIONE CON DIO, pagg. 182,183 - edito da Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylania (2005):

"Chi si battezza riconosce l'autorità di Geova Dio e di Gesù Cristo. ( SALMO 83:18; MATTEO 28:18 ) Riconosce pure l'operato dello Spirito Santo, o forza attiva, di Dio - GALATI 5:22,23; 2 PIETRO 1:21.
Il battesimo non è una semplice immersione in acqua. Simboleggia qualcosa di molto importante. Essere immersi nell'acqua significa morire alla vita di un tempo. Essere tratti fuori dall'acqua significa iniziare a vivere per fare la volontà di Dio. Ricordate inoltre che vi siete dedicati a Geova Dio stesso e non a un'opera, a una causa, ad altri esseri umani o a un'organizzazione".




In armonia con questo la torre di Guardia 15/01/2001 dice:


Finché le condizioni di questo mondo lo permetteranno, il Corpo Direttivo, in rappresentanza dello “schiavo fedele e discreto”, si avvarrà di enti giuridici. Questi sono utili, ma non indispensabili. Se un decreto governativo dovesse sciogliere un ente giuridico, l’opera di predicazione andrebbe ugualmente avanti. Perfino adesso, in paesi in cui ci sono restrizioni e non è possibile servirsi di enti giuridici, il messaggio del Regno viene proclamato, si fanno discepoli e l’incremento teocratico continua. Questo perché i testimoni di Geova piantano e innaffiano e ‘Dio fa crescere’.

(il grassetto è mio)


Quindi torno a chiedere:

Alla luce di quanto leggete, perchè Marco Piccioni sarebbe un apostata?

Marco Piccioni
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