18/12/2004 12:07 |
|
| | | Post: 47 Post: 14 | Registrato il: 14/12/2004 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | | OFFLINE | |
|
Cristiani = quelli che adorano un uomo credendolo Dio(Gesù),predicano bene e razzolano male.
bisogna distinguere fra chi è veramente Cristiano e chi si professa tale,magari solo perchè ha ricevuto il Battesimo quando aveva meno di un anno di vita.A mio avviso questa è la motivazione che porta ad avere Cristiani che predicano bene e razzolano male...semplicemente chi razzola male non è un vero Cristiano.Non vi pare? m22: |
|
|
|
18/12/2004 13:00 |
|
|
Ciao Carmine..tu dici : semplicemente chi razzola male non è un vero cristiano...se per vero cristiano intendi una persona che pratica il cristianesimo bhè c'è nè di cristiani praticanti che predicano bene e razzolano male e questo accade in tutte le religioni cristiane...la maggioranza sbagliano involontariamente siamo tutti imperfetti ed è umano sbagliare...mah c'è anche chi si approfitta degli altri e agisce in cattiva fede facendo vittime non faccio esempi sennò scoppia una guerra m6: ciao Carmine a presto m1:
|
|
19/12/2004 22:06 |
|
|
Credo che il pregiudizio dervi dalla cattiva abitudine di "etichettare" i credenti (di un qualunque credo religioso),e di "confinarli" all'interno di questa etichetta,generalizzando il proprio giudizio su questi ultimi,ricorrendo all'uso di frasi fatte e luoghi comuni.
Una cosa però mi pare ovvia: più elevati e nobili sono i principi religiosi a cui aderiamo,maggiore è il rischio di fallire, nell'adempierli.
Ciao |
|
20/12/2004 05:04 |
|
| | | Post: 16.648 Post: 0 | Registrato il: | Sesso: Maschile | | OFFLINE |
|
Scritto da: grifo164 18/12/2004 12.07
Cristiani = quelli che adorano un uomo credendolo Dio(Gesù),predicano bene e razzolano male.
bisogna distinguere fra chi è veramente Cristiano e chi si professa tale,magari solo perchè ha ricevuto il Battesimo quando aveva meno di un anno di vita.A mio avviso questa è la motivazione che porta ad avere Cristiani che predicano bene e razzolano male...semplicemente chi razzola male non è un vero Cristiano.Non vi pare?m22:
--------------------------------------------------------
Allora dovrebbero rivedere le statistiche, fare nuovi censimenti.
Mi sa che diventerebbero minoranza assoluta, i Cristiani. m6: m6: m6:
Ciao
Claudio
|
|
21/12/2004 15:53 |
|
| | | Post: 47 Post: 14 | Registrato il: 14/12/2004 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | | OFFLINE | |
|
Scritto da: rinata4 18/12/2004 13.00
Ciao Carmine..tu dici : semplicemente chi razzola male non è un vero cristiano...se per vero cristiano intendi una persona che pratica il cristianesimo bhè c'è nè di cristiani praticanti che predicano bene e razzolano male e questo accade in tutte le religioni cristiane...la maggioranza sbagliano involontariamente siamo tutti imperfetti ed è umano sbagliare...mah c'è anche chi si approfitta degli altri e agisce in cattiva fede facendo vittime non faccio esempi sennò scoppia una guerram6: ciao Carmine a prestom1:
siamo tutti imperfetti...e come se lo siamo!!...secondo me il punto della situazione è quello(come già hai detto tu)dell'agire in cattiva fede.Se parlo di "razzolare male" intendo proprio la cattiva fede e non l'errore dovuto all'imperfezione umana.E io penso che fra chi razzola male molti sono in cattiva fede,pochi lo fanno ignari di sbagliare |
|
23/12/2004 20:10 |
|
| | | Post: 3.239 Post: 673 | Registrato il: 02/11/2004 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Senior | | OFFLINE |
|
Gazzettino Udine 23.12.2004
http://www.gazzettino.it/VisualizzaArticolo.php3?Codice=2217440&Luogo=Udine&Pagina=5
Vincere in tribunale contro le sette
Un avvocato e uno psicoterapeuta si mettono in gioco per aiutare le vittime a liberarsi
La prima task-force contro le sette che, con coraggio e audacia, si candida a diventare modello per tutta la regione. Di più. Per tutt'Italia. Un piano elaborato proprio per "sminare" gli ordigni gettati da vari gruppi, associazioni e affini, nel cervello di adepti ormai succubi del 'clan'. Un tandem strettissimo tra la legge e la medicina, un connubio dell'aspetto legale e di quello psicologico. A stringere la rivoluzionaria alleanza sono due udinesi: lo psicoterapeuta, oltre che psicologo legale, Paolo Zucconi - che di casi di dipendenza da sette se n'è visti passare parecchi sotto gli occhi - e l'avvocato Giuseppe Turco. Che, per spiegare la linea d'azione binaria, precisa subito l'inefficacia dei capi d'imputazione come truffa o circonvenzione di incapace quale strada per sconfiggere i movimenti pseudo-religiosi e riottenere i beni persi e ceduti volontariamente dopo i calcolati lavaggi del cervello.
In attesa che la proposta di legge sulla manipolazione mentale approdi in Parlamento (nel secondo comma il riferimento alle sette è chiarissimo), occorre "coinvolgere il sistema che ci abbandona, ovvero fare in modo che il familiare (fino al quarto grado di parentela) presenti il mandato a un legale per l'inabilitazione (articolo 414 Codice civile e seguenti)", formasoftdell'interdizione. Insomma, si parte da un ricorso per inabilitazione, dopo un'imprescindibile presa di coscienza da parte della cerchia domestica della situazione in cui si trova il soggetto vittima di una setta, e da un'essenziale premessa: il referto del medico. Va da sé, quindi, che i parenti della vittima devono rivolgersi in prima istanza allo specialista clinico che provvederà ad analizzare la 'vittima' e a stilare il referto medico sulle sue incapacità che potrà essere usato come base per l'azione legale. Il tandem, a questo punto, è la carta che batte il banco. Perché, una volta presentato il ricorso per l'inabilitazione, si prospetta la fase due: «Il giudice designato dal tribunale, oltre ad interrogare la persona succube, nomina un consulente tecnico d'ufficio - chiarisce Turco - ed esegue la perizia sul referto medico». Ovviamente, devono essere addotti dei fatti, come, ad esempio, nel caso in cui la persona ha compiuto prelievi di una certa entità inusitata dal conto corrente, ha ipotecato i suoi beni, ha venduto la macchina o si è spogliato dei gioielli. Dopo la perizia, se il giudice lo ritiene opportuno, viene nominato il 'curatore', quello che l'avvocato definisce "angelo custode", nella veste di un educatore, un sanitario o un legale. Questo specialetutor ha il compito di vigilare continuativamente la persona che non può vendere o comprare nulla; mentre il giudice monitora il perdurare dello stato d'inabilitazione, revocabile non appena si riscontra il ripristino delle capacità.
Deve ancora essere 'testato' sul campo il progetto made in Friuli che, secondo l'avvocato, potrebbe rivelarsi strategico per incominciare a sgretolare alcuni 'poteri' locali. Infatti, quando la vittima viene dichiarata inabilitata, tutti gli atti compiuti (vendita di beni, intestazione di patrimoni, denaro versato) possono essere annullati per decisione del curatore, con pronuncia del giudice. Il leader del gruppo dovrà comparire in tribunale e, come dire, la cosa diventa di dominio pubblico con un immediato marchio di sfiducia. Ma, attenzione: rivolgersi a un medico è facile; andare dall'avvocato un po' meno. «Sono venuti da me alcuni friulani caduti nella trappola della dipendenza: non avevano il coraggio di intraprendere l'azione legale per paura di ritorsioni».
Ma allora non era ancora stato partorito il piano d'intesa fra clinico e legale. Si tratta, per Turco e Zucconi, di avere il coraggio e andare fino in fondo: il referto è il primostep. Poi arrivano il legale, la pronuncia d'inabilitazione, la restituzione dei beni, la vittoria contro le sette. Un cammino sicuro? «Crediamo proprio di sì».
Irene Giurovich
La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
Martin Luther King |
|
27/12/2004 11:02 |
|
| | | Post: 3.542 Post: 2.905 | Registrato il: 27/08/2004 | Sesso: Maschile | Admin | Vice Amministratore | | OFFLINE |
|
Ho provato ma il link stamattina non funzionava
Grazie Rino
«Il Mondo non sarà mai abbastanza vasto, né l’Umanità abbastanza forte per essere degni di Colui che li ha creati e vi si è incarnato»
(P. Teilhard de Chardin, La vision du passé, in “Inno dell’universo”, Queriniana, Brescia 1995, p. 76)>>
|
|
28/12/2004 01:30 |
|
|
quali sono, o potrebbero essere, le sette di riferimento?
Scritto da: Vitale 23/12/2004 20.10
Gazzettino Udine 23.12.2004
http://www.gazzettino.it/VisualizzaArticolo.php3?Codice=2217440&Luogo=Udine&Pagina=5
Che, per spiegare la linea d'azione binaria, precisa subito l'inefficacia dei capi d'imputazione come truffa o circonvenzione di incapace quale strada per sconfiggere i movimenti pseudo-religiosi e riottenere i beni persi e ceduti volontariamente dopo i calcolati lavaggi del cervello. In attesa che la proposta di legge sulla manipolazione mentale approdi in Parlamento (nel secondo comma il riferimento alle sette è chiarissimo....Ovviamente, devono essere addotti dei fatti, come, ad esempio, nel caso in cui la persona ha compiuto prelievi di una certa entità inusitata dal conto corrente, ha ipotecato i suoi beni, ha venduto la macchina o si è spogliato dei gioielli. ... Questo specialetutor ha il compito di vigilare continuativamente la persona che non può vendere o comprare nulla; ...
Deve ancora essere 'testato' sul campo il progetto made in Friuli che, secondo l'avvocato, potrebbe rivelarsi strategico per incominciare a sgretolare alcuni 'poteri' locali. Infatti, quando la vittima viene dichiarata inabilitata, tutti gli atti compiuti (vendita di beni, intestazione di patrimoni, denaro versato) possono essere annullati per decisione del curatore, con pronuncia del giudice. Il leader del gruppo dovrà comparire in tribunale e, come dire, la cosa diventa di dominio pubblico con un immediato marchio di sfiducia... (il grassetto è mio)
Irene Giurovich
Le sette di cui trattasi sono solo ed esclusivamente quelle che si sono appropriate dei beni dei poveri credenti onde "riottenere i beni persi e ceduti volontariamente dopo i calcolati lavaggi del cervello". Viene precisato che queste circostanze vanno provate con i FATTI, FATTI del tipo " come, ad esempio, nel caso in cui la persona ha compiuto prelievi di una certa entità inusitata dal conto corrente, ha ipotecato i suoi beni, ha venduto la macchina o si è spogliato dei gioielli."
E' ovvio che si tratta di sette specifiche, con obiettivi specifici che, molto probabilmente, esulano da quelle supposte da chi ha riportato l'articolo. In questa ipotesi, tanto per fare un esempio, non può essere configurata la comunità dei TdG.
A quali sette ci si vuol dunque riferire? m22: m2:
Chidoqua |
|
28/12/2004 01:43 |
|
| | | Post: 3.239 Post: 673 | Registrato il: 02/11/2004 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Senior | | OFFLINE |
|
Re: quali sono, o potrebbero essere, le sette di riferimento?
Scritto da: Chi.dove.quando 28/12/2004 1.30
In questa ipotesi, tanto per fare un esempio, non può essere configurata la comunità dei TdG.
Fammi tu un esempio del perché. m2:
A quali sette ci si vuol dunque riferire? m22: m2:
Fai tu l'elenco m5:
Chidoqua
Vitale
La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
Martin Luther King |
|
28/12/2004 12:25 |
|
|
Re: Re: quali sono, o potrebbero essere, le sette di riferimento? Scritto da: Chi.dove.quando 28/12/2004 1.30
In questa ipotesi, tanto per fare un esempio, non può essere configurata la comunità dei TdG.
Fammi tu un esempio del perché.
A quali sette ci si vuol dunque riferire?
Fai tu l'elenco
----------------------
Pardon, Vitale...TU avvii un discorso dal chiaro intento allusivo e chiedi a me "un esempio del perchè" i TdG non rivestono le caratteristiche delle sette del tipo richiamate nel detto "Gazzettino"? A parte il fatto d'aver già indicato con estrema chiarezza il perchè, la tua richiesta manifesta, ora, il tuo vero intento, ma ti mancano gli argomenti per replicare. Ti mancano semplicemente perchè non esistono.
Per quanto riguarda l'elenco che mi chiedi di farti lo cito desumendolo dal sito del GRIS:
" Di matrice orientale
Rajneesh Foundation International, Osho Rayneesh (Arancioni) - Sukyo Mahikari - Ananda Marga - Associazione Internazionale per la Coscienza di Krisna - Meditazione Trascendentale - Centro Sri Aurobindo - Organizzazioine Sri Sathya Sai Baba - Centro Paramahansa Yogananda - Sahaja Yoga - Associazione Soka Gakkai International - 3HO (Healthy Happy Holy Organization) Sikh Darma
--------------------------------------------------------------------------------
Di matrice magico-esoterica
Movimento Età dell'Acquario - Nuova Acropoli - Horus-Damanhur - Findhorm Foundation - Associazione Mondiale La Rosa di Babaji- Atmananda
--------------------------------------------------------------------------------
Di matrice spiritistica
Cenacolo Universale Spirituale - Cerchio Firenze 77 - Scuola Scientifica Basilio (ECB)
--------------------------------------------------------------------------------
Di matrice salutistica
Associazione Reiki Amore Universale (RAU)
--------------------------------------------------------------------------------
Di matrice gnostica
Centro di Studi di Antropologia Gnostica - Movimento Gnostico Cristiano Universale - Società Teosofica - Società Antroposofica - Associazione Archeosofica
--------------------------------------------------------------------------------
Di matrice magico-occultistica
Ordice Rosacroce (AMORC) - Fratellanza di Miriam - Gurdjieff Ouspensky Centres - Movimento Siloisti - Movimento Umanista - Fraternità Bianca Universale
--------------------------------------------------------------------------------
Di matrice del potenziale umano
Dianetics - Chiesa di Scientology - Silva Mind Control - Life Discovery Principles (LDP) - Istituto di Consulenza Psicologica e di Medicina Naturale (Paris Energy Method)
--------------------------------------------------------------------------------
Di matrice ufologica
Missione Cosmica, Seguaci di Giorgio Dibitonto - Movimento Raeliano - Nonsiamosoli, Comunità dell'Arca
--------------------------------------------------------------------------------
Di matrice cristiana
Pseudo-cattolici
Associazione Cristo nell'Uomo (Roberto Casarin - Associazione Mamma Lucia - La Missione (Luigia Paparelli) - Libera Comunità degli Apostoli della Fede
Pseudo-ortodossi
Chiesa Cattolica dei Siri Ortodossi di Antiochia, Comunità di sant'Antonio Abate (Gabriele Basmahdji)
Pseudo-protestanti
Associazione Internazionale di Azione Cristiana (IACA) - Pueblo de Dios
Vari
Associazione Spirituale per l'Unificazione del Mondo Cristiano (ASUMC), Seguaci di Moon - Chiesa del Regno di Dio, Amici dell'Uomo - Chiesa di Dio Universale - Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni (Mormoni) - Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova - La Famiglia, Famiglia dell'Amore (Bambini di Dio)" (il grassetto è mio)."
------------
Si tratta ora di capire quanti di questi movimewnti potrebbero cadere nella rete preparata dai sig.ri illustri citati dalle pagine del "gazzettino". Prova a chiedere a detti sig.ri se intendono inclusi anche i TdG. Sarei curioso di conoscere la loro risposta. Non biosogna "lanciare la pietra e nascondere la mano".
Quando il Gazzettino si riferisce alla prossima (tutto da vedere) normativa sul plagio, allora l'elenco fatto dal GRIS è, ohimè, incompleto...perchè si tratta di legge che darebbe filo da torcere allo stesso cattolicesimo. Non per nulla è stata sottoscritta da molte chiese, compresa la cattolica, una lettera di protesta, se non vado errando, indirizzata allo stesso presidente Ciampi. I tentativi m19: di far applicare la futura normativa sul plagio ai TdG (oltre che agli altri in elenco sopra), escludendosi furbescamente dal provvedimentom2: , non potranno che miseramente fallirem11: , se è vero che la Legge è uguale per tutti.
Perciò, caro amico Vitale, ti inviterei a non farti illusioni.
Ora, piuttosto, spiega tu perchè hai riportato l'articolo del Gazzettino, dato che è escluso che possa riferirsi ai TdG|
Saluti
Chidoqua |
|
|
|