Contro i TdG, perchè?

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cara un sorriso
vedi, nel tuo caso, quello che ti spinge a confrontarti con i TdG sono "dottrine" che non condividi e anche i olfatto che hai la sorella che è TdG. Mi chiedo se tua sorella sarebbe una evangelica se andresti contro gli evangelisti. Non lo sapremo mai perchè non è il caso...ma un dubbio mi rimane, perchè piano piano ti sto conoscendo e non penso che andresti contro gli evangelici...che ti iscriversti al loro forum per confutarli...ma appunto, non lo possiamo sapere cosa faresti.

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Non sono tanto le "dottrine" che non condivido, ma la sofferenza che si provoca alle persone mettendo in atto queste "dottrine" e questi "provvedimenti".......è la sofferenza...che vorrei che non ci fosse più!!!!

Ci siamo?

Se mia sorella fosse un'evangelica, e avesse le stesse vostre "dottrine" ed intendimenti.....sì, lo farei, come lo faccio adesso!

Invece per quanto riguarda questo che hai scritto...

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ma un dubbio mi rimane, perchè piano piano ti sto conoscendo e non penso che andresti contro gli evangelici...che ti iscriversti al loro forum per confutarli...

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Scusami......non capisco forse ti sei espresso male......me lo rispieghi per favore?

Ciao carissimo.... fdetr

Scusa un sorriso ma mi sembra che l'argomento del thread non sono i motivi personali per cui alcuni, come nel tuo caso, provano avversione contro i TdG, ma perchè la chiesa cattolica, intesa come istituzione, ha i TdG come bersaglio preferenziale.

Poi sappiamo bene che alcuni hanno ragioni personalissime per avversarci.

Tu parli delle sofferenze dei TdG? Hai un'esperienza diretta?
Non mi sembra dal momento che da quanto hai asserito hai una sorella che è fedele e felice Tdg da ben 20 anni.

Mi sai spiegare allora perchè da 11 anni sei assidua ascoltatrice di don Minuti e perchè sei assidua ed entusiasta frequentatrice di forum anti-TdG? Non pensi che ti stai alimentando a delle fonti che possono solo condizionarti negativamente e far crescere questa tua personale avversione?

Padronissima se vuoi farlo ovviamente, però consentimi di ritenere che nel tuo caso all'origine della tua avversione ai TdG ci siano essenzialmente delle tue questioni personali e che
le motivazioni che adduci siano un alibi per motivare la tua avversione.

Non vedo di solito una cattolica media così interessata ad avversare i TdG se non per questioni che con le dottrine non hanno nulla a che fare.

Mi fermo per non seguirti nel tuo OT perchè in questo 3D non si parla di fatti o motivazioni personali, ma trattiamo un tema del tutto diverso: i motivi per cui il mondo cattolico in generale è particolarmente mobilitato contro la nostra confessione religiosa e in tal senso era improntata la mia precedente risposta. Ciao.

Sandra.

[Modificato da sandraN 10/03/2006 23.24]

Hai detto .....

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Scusa un sorriso ma mi sembra che l'argomento del thread non sono i motivi personali per cui alcuni, come nel tuo caso, provano avversione contro i TdG, ma perchè la chiesa cattolica, intesa come istituzione, ha i TdG come bersaglio preferenziale.

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Non mi sembra affatto che sia come dici tu....Sea stava chiedendo a chi era contro, come Polymetis, Teodoro ed altri.......e penso che si riferisse ai foristi.....ti quoto Sea....

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Scritto da: Seabiscuit 10/03/2006 16.00
Mi chiedo spesso come mai molti si scagliano con tanto fervore contro i TdG. Eppure ci sono molte altre religioni che non condividono le dottrine dei cattolici.
Mi vengono in mente gli avventisti, i mormoni...

Qual'è la reale motivazione che spinge ad esempio Polymetis, ma anche Teodoro Studita e altri come loro a scagliarsi contro i TdG, se poi ci sono molti altri che come dottrine non coincidono con quelle da loro professate?

jyhu

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Penso di non essere andata affatto OT.....anche perchè se la domanda fosse rivolta veramente alla chiesa come istituzione....chi avrebbe dovuto rispondere?

Il 3D si intitola.....Contro i TdG, perche?

Io ho detto il mio perchè!

Che, ripeto, non è contro i TdG.......

Ho un'esperienza diretta della sofferenza degli ex TdG....non dei TdG, come hai scritto tu.......

Io, parlando con te, non ho mai fatto riferimento a quello che fai nella tua vita, non lo trovo corretto che tu lo faccia a me!

Non mi sembra offensivo quello che ho scritto.....

Infatti Sea, mi ha risposto tranquillamente......

Ciaooooooo

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cara un sorriso ciao come stai?



Dici che sono le sofferenze a motivarti ad intervenire e questo è certamente un buon motivo...ma come dice Sandra, forse, ti alimenti nei luoghi sbagliati. Ricorda il detto, chi va con lo zoppo impara a zoppicare e qualcosa di vero ci sta in questo detto. Come pensi di poter trovare dell'obiettività fra un gruppo totalmente di parte?
Se ci rifletti un attimino, quanti sono quewste persone che tu dici stanno soffrendo? Penso che se ci rifletti un pò, alla fine tutti questi che tu dici si riducono ad una manciata di persone e sono giusto quelli che tu conosci nei forum.
Ma guarda che fra i TdG vengono disassociati all'anno mi pare più di 45.000 persone. Dove sono tutti questi che soffrono? Io parlo per esperienza personale e diretta...sono stato, non un paio di mesi fuori dai TdG, ma ben 7 anni e tutta sta sofferenza non l'ho vissuta.

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Io sto benissimo, grazie.....

Mi spiace sentirti dire queste cose......

Io avevo solo risposto ad una tua domanda.....e non sono andata OT....almeno ammettilo!

Dai ragione a Sandra, perchè mi ha detto che mi alimento nei luoghi sbagliati!!!

Io ripeto, che non so in che luoghi Sandra si alimenti, e non mi interessa, e non mi interessa neanche dove ti alimenti tu Sea......stiamo dicendo delle cose, secondo me non deve interessare cosa faccio io fuori da questo forum.....o sbaglio???? jyhu

Ho già detto in altri post, che conosco personalmente persone che soffrono, non c'entra niente il forum......ma non ha importanza......

Chiudo, chiedendo a Sandra una cosa.......

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Non vedo di solito una cattolica media così interessata ad avversare i TdG se non per questioni che con le dottrine non hanno nulla a che fare.

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Vorrei sapere con che "metro" mi ha misurata, avendomi definita "cattolica media"......

Grazie.....ciaoooo

Scritto da: un sorriso 11/03/2006 13.42

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Mi spiace sentirti dire queste cose......

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Cara a quali cose ti riferisci? Spero non mi hai capito male o forse mi sono espresso male io. Io capisco il tuo punto di vista. Non includo te fra quelli che fanno forte opposizione ai TdG. Che non ne condividi le dottrine e sei chiaramente contro a certe cose, lo trovo normale dal tuo punto di vista.
Io mi riferisco a quelle persone o istituzioni che si dedicano anima e corpo per attaccare i TdG in ogni cosa che dicono o fanno, quando è palese che ci sono altri gruppi religiosi che nonostante hanno dottrine differenti del cattolicesimo vengono lasciati in pace.

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Io avevo solo risposto ad una tua domanda.....e non sono andata OT....almeno ammettilo!

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E a me ha fatto piacere che ti sei espressa, non ti ho colpevolizato di nulla, scusami se ho lasciato questa impressione.

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Dai ragione a Sandra, perchè mi ha detto che mi alimento nei luoghi sbagliati!!!

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Era solo una mia riflessione e solo il mio personale parere. Ad esempio, ti sei mai iscritta al forum dei TdG per sentire l'altra campana, anche per avere qualche parere in più che solo questo che possiamo offrirti noi, che siamo pochissimi in questo forum di TdG, oppure ti è bastato leggere le informazioni dei nostri detrattori per farti un tuo quadro personale della situazione?
Vedi che sto solo chiedendo, non so se lo hai fatto. Ma penso che, se a qualcuno interessa sapere come stanno le cose, come minimo si prende il tempo per sentire sia l'una che l'altra parte e poi ne può trarre le proprie conclusioni.

A me ad esempio non hai mai chiesto come ho vissuto la mia esperienza da dissociato. Forse la mia esperienza non è cosi sensazionalistica come quelle raccontate da chi ha il chiaro intento di parlare solo male dei TdG, ma almeno è vera e non gonfiata!

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Io ripeto, che non so in che luoghi Sandra si alimenti, e non mi interessa, e non mi interessa neanche dove ti alimenti tu Sea......stiamo dicendo delle cose, secondo me non deve interessare cosa faccio io fuori da questo forum.....o sbaglio???? jyhu

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Certo che non devi a nessuno delle spiegazioni di quello che fai o non fai, ci mancherebbe.

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Ho già detto in altri post, che conosco personalmente persone che soffrono, non c'entra niente il forum......ma non ha importanza......

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Anche io ne conosco di persone che soffrono, cara un sorriso, credimi...ad esempio conosco ragazzi o ragazze che vengono picchiati a cinghiate dai genitori cattolici perchè questi hanno semplicemente iniziato uno studio coi TdG...ora secondo te dovrei cercarmi i forum cattolici ed iniziare una guerra virtuale contro di loro, così come fanno alcuni contro i TdG ?

ti abbraccio fdetr

[Modificato da Seabiscuit 11/03/2006 16.29]

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Scritto da: Seabiscuit 11/03/2006 16.27
Scritto da: un sorriso 11/03/2006 13.42

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Mi spiace sentirti dire queste cose......

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Cara a quali cose ti riferisci? Spero non mi hai capito male o forse mi sono espresso male io. Io capisco il tuo punto di vista. Non includo te fra quelli che fanno forte opposizione ai TdG. Che non ne condividi le dottrine e sei chiaramente contro a certe cose, lo trovo normale dal tuo punto di vista.
Io mi riferisco a quelle persone o istituzioni che si dedicano anima e corpo per attaccare i TdG in ogni cosa che dicono o fanno, quando è palese che ci sono altri gruppi religiosi che nonostante hanno dottrine differenti del cattolicesimo vengono lasciati in pace.

Mi riferivo a quello quotato nel post precedente!

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Io avevo solo risposto ad una tua domanda.....e non sono andata OT....almeno ammettilo!

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E a me ha fatto piacere che ti sei espressa, non ti ho colpevolizato di nulla, scusami se ho lasciato questa impressione.

Non me l'hai data tu questa impressione, Sandra mi ha detto che sono andata OT!!!

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Dai ragione a Sandra, perchè mi ha detto che mi alimento nei luoghi sbagliati!!!

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Era solo una mia riflessione e solo il mio personale parere. Ad esempio, ti sei mai iscritta al forum dei TdG per sentire l'altra campana, anche per avere qualche parere in più che solo questo che possiamo offrirti noi, che siamo pochissimi in questo forum di TdG, oppure ti è bastato leggere le informazioni dei nostri detrattori per farti un tuo quadro personale della situazione?
Vedi che sto solo chiedendo, non so se lo hai fatto. Ma penso che, se a qualcuno interessa sapere come stanno le cose, come minimo si prende il tempo per sentire sia l'una che l'altra parte e poi ne può trarre le proprie conclusioni.

A me ad esempio non hai mai chiesto come ho vissuto la mia esperienza da dissociato. Forse la mia esperienza non è cosi sensazionalistica come quelle raccontate da chi ha il chiaro intento di parlare solo male dei TdG, ma almeno è vera e non gonfiata!

Io ho fatto il confronto per anni con mia sorella, e con altri TdG, non mi serve iscrivermi ai loro forum, ho parlato " direttamente", e ho frequentato la sala, conosco molto bene la vostra dottrina!

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Io ripeto, che non so in che luoghi Sandra si alimenti, e non mi interessa, e non mi interessa neanche dove ti alimenti tu Sea......stiamo dicendo delle cose, secondo me non deve interessare cosa faccio io fuori da questo forum.....o sbaglio???? jyhu

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Certo che non devi a nessuno delle spiegazioni di quello che fai o non fai, ci mancherebbe.

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Ho già detto in altri post, che conosco personalmente persone che soffrono, non c'entra niente il forum......ma non ha importanza......

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Anche io ne conosco di persone che soffrono, cara un sorriso, credimi...ad esempio conosco ragazzi o ragazze che vengono picchiati a cinghiate dai genitori cattolici perchè questi hanno semplicemente iniziato uno studio coi TdG...ora secondo te dovrei cercarmi i forum cattolici ed iniziare una guerra virtuale contro di loro, così come fanno alcuni contro i TdG ?

ti abbraccio fdetr

Ci credo,e mi dispiace tantissimo, ma io mi riferivo solamente alle situazioni che ho detto, principalmente sangue e apostasia......

Ricambio l'abbraccio..... 345

[Modificato da Seabiscuit 11/03/2006 16.29]

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Scritto da: un sorriso 11/03/2006 17.01

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Ci credo,e mi dispiace tantissimo, ma io mi riferivo solamente alle situazioni che ho detto, principalmente sangue e apostasia......

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Infatti, in conclusione, sono per la maggioranza solo queste due questioni a far promuovere questo attacco sia virtuale che nella vita quotidiana contro i TdG.

E se li analizzi a fondo, alla fine vi rimane solo una situazione che magari non potete condividere. La questione del sangue, come ti ho spiegato in altra sede è un finto problema che vi ponete. Ogni persona ha per diritto costituzionale la facoltâ di scegliere per se quali trattamenti o terapie ritiene più adatte per se in campo sanitario. Questo lo dice la LEGGE non la WTS.
Se io scelgo che non voglio sangue, a te non deve tangere più di tanto...io magari non sarei daccordo se tu sceglieresti di farti fare la liposuzione, visto che molti sono morti per questo. Oggi, molti non TdG scelgono terapie alternative al sangue e persino gli ospedali si stanno attrezzando sempre al meglio in questo senso.
È un mio diritto fare queste scelte.
I bambini non sono un problema. La LEGGE provvede che ai minorenni, se lo ritengono necessario, che vengono trasfusi anche se i genitori non vorrebbero...quindi il problema dove sta? Non ci sta...come dicevo prima è un finto problema che vi ponete.

Resta la questione degli apostati. Ti ho gia chiesto prima...perchè la mia testimonianza non la prendi in considerazione? Ha meno valore di quella di altri che dicono il contrario? Se ci sono due gruppi che ti raccontano due diverse situazioni e di come la vivono, non dovrebbe questo spingerti a pensare che infondo il problema può essere superato senza tante difficoltà o per lo meno che non giustifica la campagnia anti TdG?

ciao

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Scritto da: Seabiscuit 11/03/2006 18.18
Scritto da: un sorriso 11/03/2006 17.01

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Ci credo,e mi dispiace tantissimo, ma io mi riferivo solamente alle situazioni che ho detto, principalmente sangue e apostasia......

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Infatti, in conclusione, sono per la maggioranza solo queste due questioni a far promuovere questo attacco sia virtuale che nella vita quotidiana contro i TdG.

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Non dimenticare che questo vale per me.....ho parlato di me......



Ti quoto una parte di quello scritto da Bikky....

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Ad ogni modo, se vogliamo traslare dal piccolo mondo virtuale di questo forum al mondo reale nostro, non è che i Tdg siano stati molto teneri e candidi nei confornti del cattolicesimo. anzi, se proprio vogliamo potrei riportare tantissime citazioni di riviste e opuscoli, nonchè interi libri che accusano principalmente la Chiesa Cattolica come la più grqande nemica del cristianesimo!

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Detto da un Testimone di Geova......lui penso che la conosca meglio di me la vostra dottrina.

Adesso, la parola agli altri.....

Ciaoooooo

Visto che sono stato tirato in ballo rispondo brevemente.

Mi spiace disattendere alle aspettative di Sea o chi altro, ma il mio interesse per i TdG è del tutto assimilabile a quello che ho per altre forme di eterodossia di cui, in fondo, i TdG non sono che un eterogeneo quanto casuale compendio: ariani e docetisti per la cristologia, encratiti per la morale, millenaristi per l'escatologia, nestoriani per la mariologia, ma la lista potrebbe continuare. Studio la storia delle eresie da molti anni e vi assicuro che i TdG sono solo uno squisito collage di eresie morte e sepolte da centinaia d'anni, rimesse insieme ad hoc da un ristretto gruppo di persone per controllare anche gli aspetti più minuti della vita dei poveri fedeli.
Se a volte mi "scaglio" contro i TdG è perché sottraggono tempo prezioso al mio studio, non certo perché costituiscono una minaccia per nessuno fuorché per loro stessi.
Mi piacerebbe aiutarli, questo si, ma sono uno studioso, non un pastore d'anime, e quindi lo faccio con gli strumenti di cui dispongo, cercando di mostrare loro le contraddizioni del sistema che la WTS gli propina.
Se poi i grecisti a volte mancano di "tatto", questo è un limite di cui fare ammenda, e me ne dolgo.