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Evangelici/Evangelisti

Ultimo Aggiornamento: 31/03/2007 17:20
17/12/2004 22:11
 
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Re: Re:
Le dottrine son radicalmente diverse(i punti che ti ho segnalato lo attestano),la cosa che accomuna evangelici e cattolici è che, riconoscono Gesù come Messia,e quindi possono definirsi chiese sorelle.

Radicalmente no, perchè la radice è Gesù Cristo.
L'amore verso Gesù è la cosa più importante per un cristiano.
Si stava parlando di Cristo ed il loro amore non è minore o superiore al nostro.

Nessuno ha mai detto che occorra Daniele e le sue profezie per amare Gesù.Questo è un discorso che non rientra nella logica del nostro discorso,che verte su altro,e nello specifico se il calcolo di Daniele al capitolo 9 indichi la data esatta della venuta del messia/Gesù.

Si, ma io le prove ed i calcoli te li ho messi sotto mano, ma tu non li accetti a priori, senza discutere...
Allora di che cosa dobbiamo parlare riguardo a questo?
Non saprei come affrontare un'argomento che non puoi/vuoi affrontare.

No,non trovo nel sito in questione lo stesso calcolo compiuto dal sito evangelico.La chiesa menziona Daniele e le sue profezie riguardo al capitolo 7, in cui si menziona per la prima volta il Figlio dell'Uomo.

Non tutti i siti riportano il calcolo, basta che lo citino però:
"...la settantesima settimana d'anni dopo l'editto per la ricostruzione del tempio di Gerusalemme (Dan. 9)..."

Non vedo ambiguità...tu la vedi?

Appunto è un calcolo complesso e articolato,artficioso, forzato,con cui si cerca di far combiaciare ogni cosa,utilizzando datazioni ipotetiche e imprecise,come fossero certe,a questo modo si può far annunciare al testo biblico ogni cosa,e molti tentano pure di farlo.La Chiesa si astiene dal procedere a questa stessa maniera(a ragione).

Beh, complesso ed articolato si...artificioso è un tuo giudizio che io mi permetto di ritenere "forzato".
Ogni data è "ipotetica" nella storia.
Non c'è storico che abbia la certezza assoluta delle date alle quali fa riferimento.
Le date riportate non sono meno precise ed probabili di ogni altra data del periodo.

Ti ricordo che c'è "qualcuno" non cristiano che ha definito gli scritti di Daniele come "falsi" perchè "TROPPO PRECISI".
Ciò significa che tale calcolo non si fonda su date poi così ipotetiche ed imprecise.

La forzatura la fa chi non ammette questo.

Gran parte di quelle che tu chiami profezie ,in effetti sono solo "nessi letterari".


O si, mi hai proprio convinto..hehe.
No a parte gli scherzi,
un "nesso letterale" non predice degli avvenimenti con precisione.
La tua è una forzatura.

Te ne ho fatto di esempi nel prost precedente.Inoltre metti in conto che Gesù conosceva le Scritture,dei versetti che annunciavano l'entrata in Gerusalamme del Messia in groppa ad un asino(e simili), come chiunque, ed ovvio che poteva liberamente ispirarsi a questi passi (come chiunque aspiri alla carica messianica) per autoleggittimarsi,ma non era cosa certo "impossibile" entrare in Gerusalemme in groppa ad un mulo ... ricorda che il passo biblico(in Isaia) letto nella sua completezza fa riferimento ad eventi ben più complessi e significativi,che Gesù quale Messia non adempì.

Come no..prova ad applicare la tua logica anche alle altre profezie..
Poi ti rendi conto di come stai forzando le cose...
Non voglio fare esempi, lascio a te rifletterci su...serve una bella fantasia.



Devi tenere conto che il compito del profeta non era quella di elencare il maggiore numero di profezie possibili che si sarebbero avverate in capo al Messia, affinchè fosse riconsciuto e consacrato come tale.Il profeta non era affatto un indovino,e la funzione del Messia era (ed è) quella di mantenere la promessa che Dio ha fatto sin dal principio, al suo popolo.E da questo che si potrà riconoscere il vero Messia, rispetto ai tanti "aspiranti" messia succedutosi nel corso dei secoli,nella storia di Israele.
Ciao.


Indovino?
Ma che cosa stai dicendo?
L'indovino agisce attraverso una Verità mescolata alla menzogna.
Satana conosce parte della Verità, quello che non conosce lo mescola alla menzogna per tappare i buchi...
Ecco, l'indovino è strumento di Satana.

Le profezie del profeta innanzitutto NON provengono dal profeta.
E' Dio che parla e ciò che dice è Verità che si compie in toto.
Si è compiuta in Gesù Cristo e Gesù Cristo ha glorificato con la sua vita la Parola di Dio Padre...Dio Padre ha glorificato Gesù Cristo con la sua Parola.
La profezia, assieme con la legge è Parola di Dio infallibile...
In particolare, la profezia, trova riscontro infallibile nella realtà.
E scettro, simbolo di tale infallibilità è Gesù Cristo stesso, nel quale la Parola di Dio ha trovato compimento infallibile.

Era scritto e descritto che Gesù venisse una prima volta non riconosciuto dal suo popolo.
E' stata cosa necessaria perchè Gesù Cristo pagasse per noi.
Gesù si è fatto "nuovo Adamo", Dio si è fatto uomo per vincere Satana da "uomo".
Di fronte a quest'uomo Satana ha perso, Gesù Cristo ha fatto quello che avrebbe dovuto fare Adamo...seguire la volontà di Dio Padre.
Per l'amore di Gesù Cristo, l'uomo ha vinto la morte ed il peccato.


E Gesù Cristo verrà di nuovo nella gloria, non da uomo ma da Dio, alla destra della Potenza.
Stai certo che non ci sarà essere umano sulla terra che non lo riconoscerà.
Non è da tutti sedere alla destra della Potenza e venire con le nubi del cielo.
-----------------------------------------

Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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