Papa Ratzinger Benedetto XVI

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Zank
00lunedì 23 maggio 2005 14:03
Nel difendere l'embrione hai parlato di anima?
MauriF
00lunedì 23 maggio 2005 19:10
Ho parlato di coscienza che per me corrisponde allo spirito (anima è un termine un po' ambiguo).
LaseRiprova
00domenica 29 maggio 2005 12:03
Re: Re:

Scritto da: husband70 01/05/2005 19.04


D'accordo, ma come si concilia questo con l'insegnamento di papa Gregorio Magno secondo il quale ogni atto sessuale, anche quello che portava al concepimento era peccato? Come si concilia con l'insegnamento caldeggiato da papa Gregorio per cui il peccato originale consisteva nel piacere sessuale goduto da Adamo ed Eva?

Se comunque questa è la strada giusta ben venga, così finalmente i tabù medioevali in tema di sesso potranno finalmente cadere e gli ecclesiastici potranno finalmente sposarsi come era sposato perfino lo stesso S.Pietro.

E, cosa, ancora più importante, potrà essere concesso ufficialmente l'uso del preservativo, il miglior mezzo per tamponare la diffusione delle malattie veneree e dell'AIDS nei paesi in via di sviluppo.

Saluti




Scusa ma allora sei davvero cocciuto eh! Sei l'unico allocco che ancora crede che le malattie siano dovute al divieto dell'uso del preservativo. Non sai che lo mettono tutti? E quelli che non lo usano secondo te è perchè sono coerenti alla dottrina che ne vieta l'uso? Ma dai svegliati!!!
husband70
00lunedì 30 maggio 2005 19:18
Re: Re: Re:

Scritto da: LaseRiprova 29/05/2005 12.03



Scusa ma allora sei davvero cocciuto eh! Sei l'unico allocco che ancora crede che le malattie siano dovute al divieto dell'uso del preservativo. Non sai che lo mettono tutti? E quelli che non lo usano secondo te è perchè sono coerenti alla dottrina che ne vieta l'uso? Ma dai svegliati!!!




Bene, allora il cocciuto sarei io. E guarda un pò che vai dicendo: che il preservativo lo mettono tutti.......
Ma ti rendi conto di quello che dici? Magari lo mettessero tutti!
Mi sai dire come si trasmetterebbe l'AIDS se fosse regolarmente usato il preservativo.

Purtroppo la chiesa cattolica si è opposta alla costruzione di una fabbrica di preservativi a Nairobi ( Kenia ) e ha bloccato una campagna dell'Unicef per l'informazione sull'uso del preservativo nell'africa subsahariana.

Addirittura se non vado errato, ma potro esseri più preciso perchè ricordo la fonte che riportava la notizia, il vescovo di
Kampala o di Nairobi ha fatto acquistare un notevole numero di confezioni di preservativi per farli bruciare sulla pubblica piazza anatemizzandoli.

Figurati un pò se nelle missioni viene incoraggiato o addirittura fornito il preservativo alla popolazione locale.

E intanto il virus dell'AIDS dilaga e ad applaudire alle iniziative antipreservativo della chiesa cattolica sono rinmasti gli allocchi fanatici come te.


Saluti.
sandraN
00lunedì 30 maggio 2005 19:45
Effettivamente la posizione della chiesa cattolica sul sesso e sulla contraccezione anche a mio parere andrebbe rivista, ma sembra che proprio da parte di molti vescovi ci siano sollecitazioni in tal senso.

Comunque il divieto della contraccezione non trova conferma in divieti espressi nelle Sacre Scritture.


lawc
Chi.dove.quando
00lunedì 30 maggio 2005 20:29
Re:

Scritto da: sandraN 30/05/2005 19.45
Effettivamente la posizione della chiesa cattolica sul sesso e sulla contraccezione anche a mio parere andrebbe rivista, ma sembra che proprio da parte di molti vescovi ci siano sollecitazioni in tal senso.

Comunque il divieto della contraccezione non trova conferma in divieti espressi nelle Sacre Scritture.


lawc




Sai quanto cose andrebbero riviste in seno alle comunità religiose?
Sta di fatto che ognuna d'esse pensa che siano le altre a dover rivedersi. Mentre è vero che la CC sia arroccata, come la maggioranza delle comunità religiose, dietro al paravento della scomunica, è anche vero che, come tu stessa ammetti, consente un certo respiro ai vescovi che, trovando un piccolo varco per il dissenso, fanno sentire la propria voce.
Pensa invece a tutte quelle comunità che sono allergiche ad ogni piccolo dissenso ed usano la mazza simbolica della scomunica contro chiunque osi pensare diversamente e dichiararlo.

Perchè non fare un elenco delle posizioni che, a parer vostro, andrebbero riviste in seno alle comunità religiose più conosciute in Italia?

Un saluto a tutti.
damaride
00lunedì 30 maggio 2005 22:18
Torno occasionalmente per leggere qualche post ma nulla di nuovo.

Anche Chidoqua oramai sembra fossilizzato sempre con gli stessi
posts qualsiasi argomento si metta in thread.

Evidentemente gli stanno più a cuore quel manipolo di persone
allontanate per motivi scritturali da una confessione religiosa
che una quarantina di milioni di persone che stanno morendo
a causa di una irrazionale e antiscritturale dottrina della confessione religiosa dominante.


MARIA
husband70
00lunedì 30 maggio 2005 22:42
Certo si tratta di problemi con dimensioni enormemente diverse.

Ma questo non significa che si debbano sottostimare determinati
problemi che possono riguardare anche esigue minoranze.

Vanno salvaguardati sia la vita dei quaranta milioni sia i diritti anche del singolo essere umano.


Saluti
LaseRiprova
00lunedì 30 maggio 2005 23:34
Si come la salvaguardate voi che non date nemmeno una goccia di sangue nemmeno per i vostri figli. E poi dici che sono gli altri i fanatici. Riguardo le cose false che affermate no comment, vi commentate da soli.

P.S.
Non sono Cattolino ne altro, ho già detto molte volte che l'unica cosa che mi sta a cuore è dimostrare che la madre dei bigotti è sempre incinta.
LaseRiprova
00lunedì 30 maggio 2005 23:42
Re:

Scritto da: sandraN 30/05/2005 19.45
Effettivamente la posizione della chiesa cattolica sul sesso e sulla contraccezione anche a mio parere andrebbe rivista, ma sembra che proprio da parte di molti vescovi ci siano sollecitazioni in tal senso.

Comunque il divieto della contraccezione non trova conferma in divieti espressi nelle Sacre Scritture.


lawc



Sandra se fai un giretto nel forum, vedrai che i tuoi non so se confratelli, non hanno saputo spiegare alcuni versetti che letti alla lettera confermano che la contraccezione quanto meno non è benedetta da DIO. Adesso perchè non vai a verificare pure tu, magari saprai dare le risposte che loro non hanno saputo dare.
Chi.dove.quando
00martedì 31 maggio 2005 09:36
Re:

Scritto da: damaride 30/05/2005 22.18
Torno occasionalmente per leggere qualche post ma nulla di nuovo.

Anche Chidoqua oramai sembra fossilizzato sempre con gli stessi
posts qualsiasi argomento si metta in thread.

Evidentemente gli stanno più a cuore quel manipolo di persone
allontanate per motivi scritturali da una confessione religiosa
che una quarantina di milioni di persone che stanno morendo
a causa di una irrazionale e antiscritturale dottrina della confessione religiosa dominante.


MARIA




Carissima,

Chidoqua non è fossilizzato, anche perchè la questione dei diritti umani è quanto mai attuale. Lasiarla nelle mani delle confessioni religiose significherebbe tornare indietro di millenni. Il mio è un tema generale, racchiuso nelle poche parole che hanno a che fare con la libertà discelta e di coscienza, con la libertà di parola e di pensiero, con il rispetto della dignità umana... ecc...tutte cose disattese dalle camunità religiose che, invece di preoccuparsi di trinità e paradisi, si preoccupassero di cominciare a dare l'esempio nel rispettare la dignità altrui, sarebbe tanto di guadagnato per tutti e, forse, qualcuno potrebbe anche prestare ascolto al resto del loro messaggio. Ridurremmo di molto problemi di pedofilia, di scelte imposte, di celibi dedicati sofferenti sessualmente, di uso opportuno o meno di profilattici, di dire agli altri che cosa è lecito o meno a letto, problemi legati a vaccini, trapianti, sangue, voto, matrimonio, divorzio, staminali, procreazione assistita, ecc. ecc.

Basta che vai a leggerti il commento di Romya, per vedere quanto basso è il livello di rispetto per quelli che dissentono...un vero insulto alla dignità umana. A che serve allungare il brodo sulla trinità, quando in giro vengono calpestati i più elementari diritti umani, ed in particolare vengono calpestati da quelli che si fregiano del titolo di cristiani, da quelli che vogliono essere ad ogni costo onorati e rispettati, ma non vogliono onorare e rispettare gli altri, attribuendo il loro comportamento, non a se stessi (troppo comodo), ma a dettami divini, o meglio, all'interpretazione di dettami divini, dettami sui quali rinunciano persino di approfondirne le origini ed il contenuto.
E' un vero scandalo.

Chidoqua

Seabiscuit
00martedì 31 maggio 2005 10:27
Re: Re:

Scritto da: Chi.dove.quando 31/05/2005 9.36



Carissima,

Chidoqua non è fossilizzato, anche perchè la questione dei diritti umani è quanto mai attuale. Lasiarla nelle mani delle confessioni religiose significherebbe tornare indietro di millenni. Il mio è un tema generale, racchiuso nelle poche parole che hanno a che fare con la libertà discelta e di coscienza, con la libertà di parola e di pensiero, con il rispetto della dignità umana... ecc...tutte cose disattese dalle camunità religiose che, invece di preoccuparsi di trinità e paradisi, si preoccupassero di cominciare a dare l'esempio nel rispettare la dignità altrui, sarebbe tanto di guadagnato per tutti e, forse, qualcuno potrebbe anche prestare ascolto al resto del loro messaggio. Ridurremmo di molto problemi di pedofilia, di scelte imposte, di celibi dedicati sofferenti sessualmente, di uso opportuno o meno di profilattici, di dire agli altri che cosa è lecito o meno a letto, problemi legati a vaccini, trapianti, sangue, voto, matrimonio, divorzio, staminali, procreazione assistita, ecc. ecc.

Basta che vai a leggerti il commento di Romya, per vedere quanto basso è il livello di rispetto per quelli che dissentono...un vero insulto alla dignità umana. A che serve allungare il brodo sulla trinità, quando in giro vengono calpestati i più elementari diritti umani, ed in particolare vengono calpestati da quelli che si fregiano del titolo di cristiani, da quelli che vogliono essere ad ogni costo onorati e rispettati, ma non vogliono onorare e rispettare gli altri, attribuendo il loro comportamento, non a se stessi (troppo comodo), ma a dettami divini, o meglio, all'interpretazione di dettami divini, dettami sui quali rinunciano persino di approfondirne le origini ed il contenuto.
E' un vero scandalo.

Chidoqua




Caro Chidoqua

è nobile da parte tua l'interesse che mostri per i diritti umani, magari tutti avrebbero come primo pensiero il non voler violare dei diritti di una persona, ma continuo a vedere da parte tua che vai a senso unico. Riconosci tali diritti solo alla persona espulsa da una comunità religiosa, ma i stessi diritti che ha tale comunità te li metti sotto i piedi.

La singola persona ha i suoi diritti, ma li ha anche la comunità e tutti quelli che ne fanno parte. Hanno il diritto di non sentirsi offesi, il diritto di scegliere con chi stare,il diritto di proteggersi dal influenza che potrebbe derivare da chi non vuole più osservare i stessi principi che prima li univa, il diritto di porre delle regole in una comunità e di allontanare chi tali regole non vuole più osservarle.

I diritti ci sono da ambe due i lati, ma te vedi solo quelli di un lato.

cordialmente

Seabiscuit
husband70
00martedì 31 maggio 2005 11:21
Re:

Scritto da: LaseRiprova 30/05/2005 23.34
Si come la salvaguardate voi che non date nemmeno una goccia di sangue nemmeno per i vostri figli.

L'unica cosa che mi sta a cuore è dimostrare che la madre dei bigotti è sempre incinta.




Evidentemente continui a non comprendere che non sono TdG.

E con questo stai dimostrando che anche la madre di qualcos'altro è sempre incinta.


Saluti.
LaseRiprova
00martedì 31 maggio 2005 21:28
Ho letto in un tuo post che sei un loro simpatizzante, ma non ricordo quale e cmq se ho capito male accetto la tua smentita. Sono sicuro altresì che non avrai dunque problemi ad ammettere ( visto che sei per la salvaguardia della vita ) che è da stolti negare di dare il sangue come fanno loro, giusto?
husband70
00mercoledì 1 giugno 2005 12:03
La mia posizione è diversa. (In effetti siamo comunque OT).
Infatti tocchi un argomento particolarmente complesso che divide la stessa classe medica e lo ho constatato personalmente.

Ovviamente chi come me non ha problemi di natura religiosa in caso di effettiva necessità non ha motivi di astenersi da terapie trasfusionali, ma credo che chiunque oggi, indipendentemente dal suo credo, prima di farsi trasfondere debba badare bene se la cosa sia effettivamente necessaria, perchè è provato che molte trasfusioni non solo sono inutili, ma addirittura possono essere letali.

Ben diversa e del tutto infondata sia dal punto di vista religioso che dal punto di vista pratico e della realtà dei fatti è la posizione cattolica sulla contraccezione che stà causando danni e stragi molto peggiori dell'olocausto nazista.



Saluti.
LaseRiprova
00mercoledì 1 giugno 2005 18:11
Non ti ho chiesto un parere medico sulle trasfusioni, ti ho chiesto se ( visto che sei per la salvaguardia della vita ) consideri stolti coloro che non donano il sangue per motivi religiosi.
husband70
00giovedì 2 giugno 2005 20:16
Re:

Scritto da: LaseRiprova 01/06/2005 18.11
Non ti ho chiesto un parere medico sulle trasfusioni, ti ho chiesto se ( visto che sei per la salvaguardia della vita ) consideri stolti coloro che non donano il sangue per motivi religiosi.



Il fatto stesso che coloro che non donino il sangue lo facciano per motivi religiosi li include in coloro che danno una motivazione al loro ritrarsi. Coloro che danno una motivazione lo fanno in base a valutazioni e non in base alla stoltezza che è invece una forma di agire immotivata e irrazionale.

Anche se non condivido le loro motivazioni non posso definire "stolti" i miei familiari TdG che quando tocchiamo l'argomento mi oppongono una caterva di versetti biblici nei quali ripongono una fede assoluta.

A differenza di loro definisco stolti coloro che vietano il preservativo in zone dove l'AIDS è endemico e che lo fanno solo in base a stolti e immotivati tabù sessuofobici.

Saluti.
LaseRiprova
00giovedì 2 giugno 2005 23:23
Ecco il punto, sei imparziale. Accetti le scelte dei tuoi famigliari e non vuoi accettare quelle degli altri. Vi ho dimostrato già in un'altro post che anche contro la contraccezione ci sono dei versetti, ma sappiamo benissimo che come è andata a finire. Decidetevi, accettate e rispettate pure le scelte altrui così come pretendete di rispettare le scelte vostre.
LaseRiprova
00giovedì 2 giugno 2005 23:26
Ecco il punto, sei imparziale. Accetti le scelte dei tuoi famigliari e non vuoi accettare quelle degli altri. Vi ho dimostrato già in un'altro post che anche contro la contraccezione ci sono dei versetti, ma sappiamo benissimo che come è andata a finire. Decidetevi, accettate e rispettate pure le scelte altrui così come pretendete che siano rispettare le scelte vostre.
sandraN
00venerdì 3 giugno 2005 00:29
Di versetti che fanno comprendere che il sangue rappresenta l'anima (o la vita )che appartiene a Dio, e che l'uomo non è autorizzato a farne un uso improprio, la Bibbia ne è piena.

Chi ha fede sà benissimo che rimanere fedeli fino alla morte
procura al fedele la "corona della vita" ( Rivelazione 2:10 ).

Ma quali versetti sostengono che i rapporti sessuali hanno l'unico fine della procreazione? Personalmente non ne conosco nessuno.


[SM=g27994]m22:
husband70
00venerdì 3 giugno 2005 10:48
No, ci sta la famosa dichiarazione " crescete, moltiplicatevi, quando non ce la fate più stringetevi come sardine fino a soffocare tutti, oppure innescate un migliaio di testate nucleari così, una volta ben riempita, svuotate un'altra volta la terra e poi, se potete, ricominciate di nuovo rimoltiplicarvi."

Almeno costoro così interpretano il celebre " crescete e moltiplicatevi" detto da Dio.

Dimenticavo di aggiungere che ovviamente Dio sottintendeva " non usate preservativi" se no correte il rischio di non ammalarvi di AIDS.


Saluti.
LaseRiprova
00venerdì 3 giugno 2005 16:17
E che ti devo dire, continua a credere ciò che ti pare, e continua a giustificare chi è disposto a far morire i propri figli (perchè è giustamente inciampato nella pietra di inciampo)! Continua pure a banalizzare gli altri versetti che non potrai mai accettare ne capire visto che sei profondamente tarato dalla cappa dottrinale che ti porti addosso. Sinceramente mi sono scocciato di abbassarmi a certi livelli. Ma evita di dire che sei per la salvaguardia della vita, perchè è un'offesa all'intelligenza dei lettori del forum.
LaseRiprova
00venerdì 3 giugno 2005 16:26
Ah dimenticavo! Quando troverai qualcuno capace di spiegarmi perchè alcuni versetti della bibbia li prendete alla lettera e altri no, me lo presenti e me lo fai spiegare, perchè ancora i tuoi simpatizzanti del forum non ci sono riusciti, e anzi se la sono data a gambe, cosa che del resto non mi sorprende conoscendo i tipi.
husband70
00venerdì 3 giugno 2005 17:36
Qua di tarato ci sarai tu e tutti quelli che sragionano come te, e scusa tanto se il mio livello non è basso quanto il tuo.


Saluti.
sandraN
00venerdì 3 giugno 2005 20:09
Re:

Scritto da: LaseRiprova 03/06/2005 16.26
Ah dimenticavo! Quando troverai qualcuno capace di spiegarmi perchè alcuni versetti della bibbia li prendete alla lettera e altri no, me lo presenti e me lo fai spiegare, perchè ancora i tuoi simpatizzanti del forum non ci sono riusciti, e anzi se la sono data a gambe, cosa che del resto non mi sorprende conoscendo i tipi.




Personalmente non mi sembra di essermela data a gambe. E su che cosa poi?

Anzi mi sembra sia avvenuto tutto il contrario di quanto sostieni: ti ho fatto una domanda ben precisa alla quale non mi hai proprio risposto.
LaseRiprova
00venerdì 3 giugno 2005 23:17
Come fai a dire che non ti avevo risposto? Rileggi sopra e vedrai tu stessa se non ti ho risposto. Naturalmente se hai interesse vai poi a cercare il 3d in questione, e poi magari me li spieghi tu quei versetti. Sapete cosa ho notato ormai da tempo: la vostra posizione è comoda, in quanto non fate altro che criticare le altre dottrine o religioni, interpretate quando vi fa comodo a voi, e soprattutto non vi esponete mai, e quando qualcuno parla male della vostra religione oppure vi mette in difficoltà siete bravi ad evadere come nulla fosse oppure a sparire o non intervenire più nei discorsi in qeustione.
Sono proprio curioso di sentire cosa avete da dire oltre a criticare, cioè vorrei sapere per quale motivo vi sentite gli eletti per eccellenza. Dai esponetemi la vostra dottrina e poi ne discutiamo.
MauriF
00sabato 4 giugno 2005 08:42
Per favore Husband e LaseRiprova, cercate di abbassare i toni del discorso...
C'è interpretazione ed interpretazione, vediamo di rispettarci un po' di più...

Almeno di non scadere nelle offese personali...
MauriF
00sabato 4 giugno 2005 09:08
Re:

Scritto da: husband70 03/06/2005 10.48
No, ci sta la famosa dichiarazione " crescete, moltiplicatevi, quando non ce la fate più stringetevi come sardine fino a soffocare tutti, oppure innescate un migliaio di testate nucleari così, una volta ben riempita, svuotate un'altra volta la terra e poi, se potete, ricominciate di nuovo rimoltiplicarvi."

Almeno costoro così interpretano il celebre " crescete e moltiplicatevi" detto da Dio.

Dimenticavo di aggiungere che ovviamente Dio sottintendeva " non usate preservativi" se no correte il rischio di non ammalarvi di AIDS.


Saluti.



Te lo ripeto husband,
Dio ci ha detto di crescere e moltiplicarci...non lo ha fatto per spingerci alla sovrappopolazione.
Dio non ti spinge a fare qualcosa che ti porta al male...

Ci pensa Lui a regolare tutto e a curarsi di tutto, se ti da un comandamento lo si deve seguire senza timore, perchè i comandamenti di Dio sono SEMPRE per il bene dell'uomo.

Dio è il Signore della Vita ed ha creato Lui quei meccanismi che portano al concepimento di un nuovo essere umano...
Ha fatto Lui "i conti" e ci ha pensato Lui a fare il mondo grande quanto basta per contenere la VITA che LUI decide di metterci dentro.

Se non lo si crede, non si ha fede in Lui.

Riguardo all'HIV, è una malattia che è nata da rapporti contronatura...
Il peccato l'ha generata...
Si trasmette velocemente attraverso i rapporti omosessuali (perchè ci sono più probabili perdite sanguigne durante i rapporti...), il peccato la manda avanti.

L'uso del preservativo può andare contro l'uomo tanto quanto può aiutare nel combattere l'HIV...
Ogni male va sradicato...altrimenti rimane sempre.
E' inutile combatterlo distalmente, bisogna combatterlo alla radice.
E la radice è il peccato.
Se l'uomo non andasse contronatura, se l'uomo non praticasse l'atto omosessuale...
Altrimenti l'HIV permane e rimane nella società ed il preservativo diviene una specie di elemento che da una parte può aiutare dall'altra distrugge.
Può aiutare a limitare lo sviluppo della malattia (voglio vedere quanti di quelli che non hanno l'HIV rischiano di far sesso anche con il preservativo, con persone che hanno contratto l'HIV, ed ormai il test, tutte le persone a rischio l'hanno già fatto...e se non tutte quasi tutte)...
Ma dall'altro il preservativo può minare veramente una coppia ed una famiglia.
Con il preservativo, l'atto d'amore passa sempre più sulla sfera sessuale...sull'utilizzo dei corpi per trarne piacere fisico.
Io non sono contro questo, ci mancherebbe...è VOLERE DI DIO.
Ma questo può aprire facilmente a rapporti extraconiugali...poichè non si ha assolutamente paura di concepire un bambino al di fuori del matrimonio.
Senza questo SANTO timore...si aiuta la tentazione a fare quello che deve fare:
- Indurre l'uomo al peccato
- Apportargli VELENO: gli rovina la famiglia, gli affetti, le VERE gioie.
-Apportare VELENO ai suoi cari: rovina la famiglia, fa soffrire l'altro coniuge e gli eventuali bambini...complica la vita sotto ogni aspetto e non solo la propria.

Riguardo alla limitazione del numero dei figli...questo è un argomento diverso e più sottile, che sicuramente è più delicato dei sopracitati.
Qui c'è una tentazione sottile, una giustificazione del peccato veramente acuta e difficile da contrastare.
Da una parte la paura di non poter curare i figli se sono numerosi...che è SFIDUCIA NELLA DIVINA PROVVIDENZA DI DIO (roba da peccato originale...rileggetevelo un po').
Dall'altra limitazione della vita, un farsi arbitri di ciò che deve vivere e ciò che non lo deve...è un po' farsi DEI e contrastare, mettersi di traverso, rispetto a quanto vuole Dio.
Chi si "mette di traverso" lo sapete anche voi...è il DIAVOLO.

Un bel frutto, succulento (il poter avere pochi bambini, il numero che piace a noi)...presentato come buono (beh se avessi tanti bambini non ce la farei a mantenerli...la giustificazione)...
Ma che è VELENOSO (limita la vita, ci fa "mettere di traverso" di fronte al volere di Dio...con tutte le conseguenze che ne possono derivare, perchè se Dio decide di far venire alla luce una vita, tale vita ha uno scopo che è sempre PER UN BENE MAGGIORE DI TUTTO NOI, e se ne cura LUI di ogni capello).

Ciao
Mauri

benimussoo
00sabato 4 giugno 2005 10:10
Mi sembra che siate andati fuori tema...non solo... vi siete anche trattati male! Pregherei Laseriprova di capire e leggere meglio (visto e considerato che Husband aveva dichiarato di non essere TdG) non solo, di andare fuori tema, di smetterla con le provocazioni, visto che nessuno si atteggia ad essere un Eletto per Eccellenza, a meno che non vi riesca difficile confrontarsi! Desidero inoltre informarvi che se intendete proseguire in questi termini (provocare) sarò costretta a prendere dei seri provvedimenti! Per quanto riguarda alcune sue curiosità laseriprova, sui TdG, se guarda nel forum, nella sezione "Religione Testimoni di Geova" troverà delle concrete risposte alle sue domande!
husband70
00sabato 4 giugno 2005 11:42
Innanzitutto desidero ringraziare sia MauriF sia Dana.

MauriF lo ringrazio perchè ha riportato la discussione su un confronto di idee dando motivazioni alla posizione cattolica sulla sessualità che, condivisibili o meno che siano, comunque si basano sul ragionamento e non sull'epiteto.

Dana và ringraziata perchè interviene sempre con una pacatezza ed una moderazione che onorano il suo ruolo di moderatrice.

La questione che stiamo trattando comunque non credo che sia OT
in quanto stiamo trattando il tema della sessualità in relazione al peccato.

Io non vi citerò nè versetti nè catechismi che non conosco ma mi baso semplicemente dall'osservazione dell'uomo e del modo in cui è stato creato da Dio.

L'uomo è stato creato da Dio non solo con il sesso al semplice scopo riproduttivo ma anche con il piacere fisico ed emotivo che il rapporto sessuale produce nell'uomo e nella donna.

Mi sembra che in tutte le citazioni che sono state fatte emerga
l'assenza di un nesso inscindibile fra il rapporto sessuale finalizzato a scopi riproduttivi e quello finalizzato a scopi unitivi della coppia.

Perciò mi chiedo: se Dio stesso ha creato il piacere sessuale da dove si dovrebbe desumere che il rapporto sessuale in assenza di procreazione sia peccato?

Se ho ben capito nel suo intervento MauriF sostiene che l'uomo non dovrebbe fare uso di contraccettivi perchè dovrebbe avere fiducia nella divina provvidenza come mezzo regolatore del controllo delle nascite affinchè la terra si mantenga entri i
limiti della non sovrappopolazione.

Ma se l'uomo è stato fatto a " sua immagine e somiglianza" non si potrebbe invece desumere che la situazione è del tutto capovolta? Non potrebbe essere Dio ad avere fiducia che l'uomo eserciti le sue facoltà di buon giudizio per evitare il sovrappopolamento?

Inoltre, secondo il mio modestissimo parere si dovrebbe guardare alla realtà dei fatti. Anche se non aderisco in particolare a nessun credo religioso sono convinto e fermo assertore che la sessualità si debba esprimere solo all'interno del matrimonio.

Ma di fatto cosa succede in realtà? Quanti la pensano come me? Non è forse vero che il rapporto sessuale al di fuori del matrimonio è diventato altrettanto comune di quallo nell'ambito matrimoniale?

Come può il credente in base alla forza politica ed economica della sua Chiesa impedire la costruzione di fabbriche di preservativi nei paesi africani e così condannare a morte milioni di non credenti?

A mio parere sarebbe più giusto rendere disponibile sia il preservativo sia una corretta informazione sulla illecità dei rapporti extraconiugali lasciando alla persona il diritto di scegliere in base ad una sua personale posizione morale senza che questa sia di pregiudizio alla sua incolumità fisica.

Poi c'è un ultimo punto sul quale, pur nel rispetto della diversità di vedute, non sono d'accordo con MauriF.

MauriF sostine che l'uso del preservativo o di altri contraccettivi riduca il rapporto ad un semplice atto di egoistica soddisfazione personale che finisce per allontanare affettivamente emotivamente i coniugi aprendo le porte al rapporto extraconiugale.

Non mi sento di sottoscrivere questa affermazione. I rapporti fra coniugi sono ben più vasti della sfera sessuale e includono una miriade di aspetti che possono minare o rafforzare i legami affettivi. Se in tutto il contesto coniugale c'è armonia e reciprocità questo si ripercuore anche nella sfera sessuale e l'atto sessuale diventa un atto di amore con o senza preservativo.

Diversamente se tali presupposti non esistono e le tensioni coniugali diventano una sofferta ruotine non sarà certo un rapporto senza preservativo e aperto a alla procreazione a salvarlo. Anzi mettere al mondo altri figli in un contesto di instabilità affettiva può essere un ulteriore elememto divisivo
e destabilizzante.

Credo di avere espresso alcuni dei miei punti di vista in materia IT in maniera incensurabile nel momento stesso che ho finalmente trovato degli interlocutori che hanno rispettabilmente posto le loro tesi senza ricorrere alla preventiva denigrazione e derisione dell'altrui opinione.


Saluti
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