  08/12/2005 19:18 |
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Scritto da: Polymetis 08/12/2005 19.09
Stiamo parlando del nulla. Impossibile avere un comportamento esente dal peccato, giacché siamo imperfetti e non Dio. I frutti dello spirito si manifestano in qualunque battezzato, ma discernere quali siano non è qualcosa che permetta di instaurare una discussione su parametri oggettivi. Potrei anche scrivere un’apologia di Alessandro VI Borgia, e chiedermi se nella vita di costui sia prevalso l’attivo o il passivo, cioè quando si siano manifestati i frutti dello spirito e quando no. Per valutare se in una persona tali frutti si siano manifestati o meno occorrerebbe conoscere ogni minuto della sua vita, e non è qualcosa di fattibile.
Polimetys, se un giorno riceverai lo Spirito Santo IN te (cosa che io ti auguro con tutto il cuore) potremo riparlarne, fino ad allora, perdiamo tempo tutti e due.
Se vuoi, per il "pubblico" far conoscere in quali punti sono differenti pentecostali-battisti-metodisti-valdesi, etc, fallo pure, forse a qualcuno servirà.
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| 10/12/2005 10:39 |
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Claudio42 scrive:
tu mi parli dei Luterani riportandomi un discorso della C.C.? perchè non ti informi sul protestantesimo e guardi se i Protestanti insegnano i Dieci Comandamenti, anzichè parlare a vuoto?
Le ricerche poi, sarebbero utili anche quando si dice che i protestanti insegnano i comandamenti come la C.C. (dato che non li insegnano nemmeno), non trovi ?
Ogni promessa è debito, avevo promesso che avrei cercato altre fonti ed eccole:
Invece il cattolicesimo e il Luteranesimo, seguendo la tradizione agostiniana, considerano la prescrizione sulle immagini come parte del primo comandamento. Inoltre, prendendo come base il testo del Deuteronomio, ha separato la proibizione di desiderare la moglie del prossimo da quella di desiderare le sue cose.
Versione mnemonica
Sebbene l'originale ebraico compaia nelle Bibbie cristiane, ne esistono diverse versioni tra cui una ridotta, che viene usata a scopo catechetico per facilitare la memorizzazione. La più diffusa in ambito cattolico (e luterano) è la seguente:
• Io sono il Signore Dio tuo:
1. Non avrai altro Dio fuori di me.
2. Non nominare il nome di Dio invano.
3. Ricordati di santificare le feste.
4. Onora il padre e la madre.
5. Non uccidere.
6. Non commettere atti impuri.
7. Non rubare.
8. Non dire falsa testimonianza.
9. Non desiderare la donna d'altri.
10. Non desiderare la roba d'altri.
Tratto dal sito (laico):
http://it.wikipedia.org/wiki/Dieci_comandamenti
Saluti. [Modificato da presso 26/09/2006 8.19] Sandro
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Beati voi quando vi insulteranno, vi perseguiteranno e, mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi per causa mia (Matteo 5,11) |
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| 10/12/2005 12:16 |
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Scritto da: peraskov 10/12/2005 10.39
Claudio42 scrive:
tu mi parli dei Luterani riportandomi un discorso della C.C.? perchè non ti informi sul protestantesimo e guardi se i Protestanti insegnano i Dieci Comandamenti, anzichè parlare a vuoto?
Le ricerche poi, sarebbero utili anche quando si dice che i protestanti insegnano i comandamenti come la C.C. (dato che non li insegnano nemmeno), non trovi?
Ogni promessa è debito, avevo promesso che avrei cercato altre fonti ed eccole:
Invece il cattolicesimo e il Luteranesimo, seguendo la tradizione agostiniana, considerano la prescrizione sulle immagini come parte del primo comandamento. Inoltre, prendendo come base il testo del Deuteronomio, ha separato la proibizione di desiderare la moglie del prossimo da quella di desiderare le sue cose.
Versione mnemonica
Sebbene l'originale ebraico compaia nelle Bibbie cristiane, ne esistono diverse versioni tra cui una ridotta, che viene usata a scopo catechetico per facilitare la memorizzazione. La più diffusa in ambito cattolico (e luterano) è la seguente:
• Io sono il Signore Dio tuo:
1. Non avrai altro Dio fuori di me.
2. Non nominare il nome di Dio invano.
3. Ricordati di santificare le feste.
4. Onora il padre e la madre.
5. Non uccidere.
6. Non commettere atti impuri.
7. Non rubare.
8. Non dire falsa testimonianza.
9. Non desiderare la donna d'altri.
10. Non desiderare la roba d'altri.
Tratto dal sito (laico):
http://it.wikipedia.org/wiki/Dieci_comandamenti
Saluti.
Dispiace dirtelo, Peraskov, ma questa volta, le fonti non esatte sono le tue.
Essendo stato molti anni "protestante" , in questo, sò per esperienza, quel che dico.
Al riguardo ti dò un Link su M.Lutero per vedere cosa ne pensasse dei comandamenti.
http://www.cde-bagnoaripoli.it/cde/gobetti2/politica_riforma.htm
inoltre ti dò un link protestante dove puoi vedere da solo come, parlando di comandamenti, ci sia "distacco" dalla C.C.
http://www.evangelo.org/opuscoli.asp?operazione=visualizzapaginabrano&numeropagina=1&paginetotali=5&id=12&filtro= |
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| 12/12/2005 08:31 |
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| | | Post: 666
Post: 193 | Registrato il: 14/10/2005 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Benvenuto | | OFFLINE |
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Essendo stato molti anni "protestante" , in questo, sò per esperienza, quel che dico.
Evidentemente sei stato protestante nello stesso modo in cui stai in questo forum...
Nessuno dei due link contesta in alcun modo ciò che io ho riportato, ed il secondo, tra l'altro è evangelico e non vedo in che modo possa contestare una affermazione relativa ai luterani.
Ciao Sandro
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Beati voi quando vi insulteranno, vi perseguiteranno e, mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi per causa mia (Matteo 5,11) |
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| 12/12/2005 19:39 |
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Scritto da: peraskov 12/12/2005 8.31
Essendo stato molti anni "protestante" , in questo, sò per esperienza, quel che dico.
Evidentemente sei stato protestante nello stesso modo in cui stai in questo forum...
Nessuno dei due link contesta in alcun modo ciò che io ho riportato, ed il secondo, tra l'altro è evangelico e non vedo in che modo possa contestare una affermazione relativa ai luterani.
Ciao
Mi sà che non hai letto bene. Il primo ti fà vedere il pensiero di Lutero sui comandamenti. Il secondo , è Evangelico, ma ti ricordo che le confessioni Protestanti vengono tutte da Lutero che fù il primo. Che poi , oggi dei gruppi di persone si siano datre il nome di "lutero/luterani", ciò non significa che abbiano lo stesso pensiero di Lutero. Sennò avrebbero ragione i TDG che , essendosi dati il nome "Geova" dicono di essere il Suo popolo, e, se si ragiona come te, anche io devo dare ragione a loro.
Me forse a te non interessa la vera ricerca delle cosa, ma la "Vittoria" sui post, al punto che , per risucire in questo, 2 post su 3 rasenti l'offensivo. Se è questo che ti interessa, ti accontento. Hai vinto , sei felice? Regalino di Natale ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
Auguri! |
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| 13/12/2005 13:04 |
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| | | Post: 1.349
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“Reagite, voi cattolici, a quell'irrazionale masochismo che si è impadronito di voi dopo il Vaticano II. La propaganda menzognera che inizia nel Settecento.....
Che dire, queste parole mi hanno colpito molto, ed è ciò che ho sempre pensato ma non sono mai riuscito a dire, chi non conosce la storia del cattolicesimo e ci coglie solo frutti cattivi, avrà semrpe una cattiva opinione di essa.
X Claudio, pensando per esempio a Madre Teresa, la quale diceva i rosari , e aveva devozione per Maria, pensi che se stava commettendo un errore, il Signore non l'avrebbe rimpresa? Una persona così vicina al fuoco della carità di Cristo, pensi che l'avrebbe lasciata navigare nell'errore?
Idem per S.Francesco, non so se dicesse i rosari, ma comunque aveva forte devozione anche per Maria, e vedeva nella Chiesa Cattolica l'Unica Vera Chiesa; se stava sbagliando, il Signore l'avrebbe certamente corretto, ma visto che gli ha detto : Repara domum meam....
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| 13/12/2005 22:35 |
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| | | Post: 1.061
Post: 0 | Registrato il: | Sesso: Maschile | | OFFLINE |
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...
vedeva nella Chiesa Cattolica l'Unica Vera Chiesa; se stava sbagliando, il Signore l'avrebbe certamente corretto, ma visto che gli ha detto : Repara domum meam....
e certo, a quei tempi non ce n'erano altre...e poi se Gli ha detto : "Ripara" significa che qualcosa non andava, no?
La domanda è: "è stato riparato?"
Comunque Clint, per me puoi stare dove vuoi (mai ho detto di uscire, ma solo di Guradare a Gesù e non a istituzioni e uomini) e fare ciò che vuoi. Ognuno renderà conto
di sè stessso. Se per te e per altri, per essere salvati bisogna stare dentro un gruppo, che vi devo dire...auguri.
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| 14/12/2005 13:33 |
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| | | Post: 1.349
Post: 620 | Registrato il: 13/05/2005 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Senior | | OFFLINE |
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e certo, a quei tempi non ce n'erano altre...
Oh si che c'erano, basti vedere i Catari, che definisco "gli evangelici del medioevo", e molti altri gruppi autodidatti.
La domanda è: "è stato riparato?"
Direi che con S.Francesco è stato riparato molto, molte persone sono state riportate alla fede, in quei periodi in cui il clero maggiormente si dava ai vizi e trascurava la Chiesa. Grazie all'ordine di S.Francesco sono nati molti missionari e predicatori, e le opere di carità in quel periodo aumentavano. E poi si tratta di una stella che brilla sempre sopra la Chiesa, chiunque può prenderne esempio e vedere il suo operato.
Comunque Clint, per me puoi stare dove vuoi (mai ho detto di uscire, ma solo di Guradare a Gesù e non a istituzioni e uomini) e fare ciò che vuoi. Ognuno renderà conto
di sè stessso. Se per te e per altri, per essere salvati bisogna stare dentro un gruppo, che vi devo dire...auguri.
Ci sono molte persone che sono cattoliche di nome, ma di fatto per niente, idem per altre denominazioni, quindi non dico che bisogna fare parte della Chiesa Cattolica e si è salvi. Eh si, sarebbe bello. Gesù Cristo ci chiama a lavorare per la vigna, non solo a stare dentro la vigna senza far niente. Quello che non condivido con i gruppi fuori dalla Chiesa Cattolica sono le varie autointerpretazioni bibliche, che spesso portano a dare di tradizione umana e quindi falso tutto il resto.
Proprio riguardo al purgatorio che è uno di questi, cercherò di sbrigarmi a tradurre l'apologetica di Scott Hahn, che lo spiega biblicamente e storicamente.
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| 14/12/2005 14:16 |
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| | | Post: 1.061
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Proprio riguardo al purgatorio che è uno di questi, cercherò di sbrigarmi a tradurre l'apologetica di Scott Hahn, che lo spiega biblicamente e storicamente.
Il purgatorio spiegato storicamente , sinceramente , fà un pò ridere...non trovi? ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
mi spieghi una cosa che da tanto la voglio domandare ad un cattolico: cosa vi cambia se ipoteticamnete esistesse il purgatorio? |
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| 14/12/2005 19:56 |
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mi spieghi una cosa che da tanto la voglio domandare ad un cattolico: cosa vi cambia se ipoteticamnete esistesse il purgatorio?
Le foglie sono verdi, la paglia è gialla. Ma alcuni potrebbero dire, no, le foglie sono blu e la paglia è viola. Che mi cambia se queste persone pensano e propagano colori sballati? a me niente, però mi sta a cuore dire le cose come stanno. |
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