Ritorno alla casa del Padre

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Stamattina all'alba dopo le mie preghiere ho fatto un giro per i forum, sai quanta delusione ho provato con Libero che scrive nel Forum di Sonny, ma non c'è nulla di male è libero di farlo, ma non di dire certe cose e sai bene che non amo i pettegolezzi!

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Io ti ho anche risposto nel forum di Sonny.....hai frainteso..........non avrei mai pensato di difendere Libero.......un bacio Libero..

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Invece ritenevi opportuno che mi schierassi contro chi o cosa a dei sentiti dire...oppure semplicemente dire che le mele marcie si trovano ovunque...Ma smettiamola, invece impariamo ad essere anche più di prima fedeli in Dio e caritatevoli a saper perdonare anche chi ci ferisce!

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Sul fatto di saper perdonare chi ci ferisce, mi trovi pienamente d'accordo.......

Scusami......un abbraccio.... 345

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Scritto da: Velda 23/01/2006 15.20
Quanto ho scritto corrisponde al vero, non vi è neppure una parola contraria alla verità, e tacere la mia ex confessione religiosa, sarebbe un lasciar a metà una grande verità.
Mi dispiace mettiate in dubbio la veridicità di quanto accaduto, non posso mentire per poter postare ancora in questo forum, fate come volete.
Un caro saluto ed un abbraccio fraterno a tutti Velda

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Mi spiace che tu la prenda così, cara Velda. Per quanto mi riguarda non ho minimamente messo in dubbio la veridicità di quanto scrivi. Ho lamentato il fatto che il contenuto del tuo primo post fosse proprio questo e nemmeno nello spazio dedicato alle presentazioni.

Tra l'altro, ho letto il tuo intervento paro paro su un altro Forum. Certo che è un bel modo di "personalizzare" i propri interventi in base al luogo dove ci si trova e, soprattutto, ai lettori che si incontrano. Non trovi?

Ma ancora non te ne sei accorta che le persone che trovi nei forum sono sempre le stesse? E che chi vuol leggere, legge comunque?

Dai, senza offesa. Se correggi un po' il tiro, vedrai che l'impressione sarà senz'altro migliore. fdetr

Vorrei precisare alcune cosette.

Prima cosa vorrei chiarire che non parto dal fatto che le esperienze possano essere false in se stesse, ma sono caricate di motivi pretestuosi.

Si vuol far credere che discrepanze, inevitabili del mondo dei vivi, nelle quali le parole infelici e cavolate varie vengono dette e fatti a tutti i livelli, in tutti gli ambienti, in tutte le confessioni religiose et,etc. vengono inceve postate come un carattere specifico di una determinata confessione religiosa.

Accompagnando tali esperienze con parole come falso internineare, falso di qua, falso di là ma senza mai dichirarare quale verità si vuol portare avanti.

E poi il colpo basso del gabinetto dei disabili. Un colpo basso di chi non è informato fino in fondo delle normative.

La signora Velda sta, gettata così, quasi con noncuranza, l'accusa che i luoghi di riunione dei TdG siano privi dei dispositivi di sicurezza.

Evidentemente non sa che la legge è perentoria per le nuove
licenze edilizie e licenze d'uso, nel contempo ci sono le circolari applicative che lasciano aperti ancora sine die
i termini di adeguamento.

Lo sa la signora Verla che attualmente, in osservanza di queste ragionevoli circolari esplicative il 99% dei bar, dei risporanti, degli alberghi dalla trerza in giù, i circoli ricreativi e i luogi di ricreazione e di culto di tutte le confessioni religiose non hanno potuto adeguarsi spesso per ragioni di ordine pratico?

Cos'è questa battura al vetriolo?

Ma poi che altro devo aggiungere. Per ragioni di lavoro da quando mia moglie è TdG ho cambiato quattro città e ho fatto diversi spostamenti nelle stesse città di residenza.

Ma dove mai qualche anziano in qualunque diversa città o quartiere ha avuto da ridire nei miei confronti circa la mia presenza o meno nella loro sala! Ma scherziamo? Ed io sono sanissimo e non avrei alcun impedimento, figuriamoci se avessi avuto anche qualche acciacco.

Ma quando mai qualche anziano o non anziano mi ha mai sindacato. Ma è mai possibile che quando vengono postate queste esperienze non ci si renda conto che sono del tutto anomale perchè evidentemente o quell'"anziano" doveva essere un completo
imbecille o chi ascoltava ha frainteso.

Ma postare queste esperienze come se l'imbecillità sia la norma dei TdG, abbiate pazienza ma andatela a raccontare altrove.

Vorei dire che quanto ha detto Dana sul conto di Libero mi ha incuriosito. Mi sorprendeva se Libero, che credo di poter dire di conoscere abbastanza, avesse improvvisamente voltato la bandiera e fosse diventato un sostenitore di Sonny o avesse fatto qualche dichiarazione denigratoria di questo forum sul forum di Sonny.

Cara Dana, effettivamente Libero ha postato sul forum di Sonny, ma non ho trovato alcuna allusione a questo forum in nessuna chiave e per di più ho trovato degli interventi assolutamente coerenti con il consueto Libero-pensiero. Non capisco perciò perchè quella punta polemica verso il nostro carissimo amico, che mi auguro torni a postare in Agape, non avendo compreso bene il suo post di commiato.

Un ultima risposta desidero darla a tamburino e non per volerlo controlisciare gli devo dire che più lo leggo e più cresce la mia stima e simpatia nei suoi confronti, anche se probabilmente non ricambiata, ma non me ne lamento.

Vorrei dire che quando ho fatto il mio sbarco nel forum Agape volevo capire di più il fenomeno religioso ascoltando più campane. Con una famiglia TdG, frequentata da TdG era un desiderio legittimo, credo, ma non mi sognavo neppure di dover attaccare la religione maggioritaria.

Quando però ho constatato che foristi di tale credo, appoggiati da ex-TdG, attaccavano in modo apertamemte fazioso le religioni minoritarie ( non solo TdG ), allora ho cominciato ad incavolarmi.

Particolarmente la prima incavolatura me la sono presa quando postatori cattolici, insieme ad ex-TdG, hanno attaccato i TdG accusandoli di collusione con regime nazista.

Caro Tamburino, ma questo è il classico bue che dal del cornuto all'asino.

Anche se questa accusa era fatta in base ad un documento mal formulato, che voleva salvare la pelle a migliaia di TdG, ma era politicamente ingenuo per un uomo politico smaliziato e nel contempo scellerato come Hitler, come si fa ad accusare i TdG di collusione con il nazismo se I TdG sono stati fra i primi ad essere perseguiti dal nazismo e ad essere destinati ai campi di sterminio insieme ad ebrei, a rom, a dissidenti politici e quanti altri.

Questo e poi altri fatti hanno fatto emergere la mia intolleranza verso l'intolleranza ( sò benissimo che afferri pienamente questo gioco di parole). Comunque se certi pst possono risultare indigesti ai cattolici non mi sarei mau sognato di pstarli se non per reazione. Ma non ho mai cercato di torcere quello che in effetti ci ha consegnato la storia.

Infine vorrei dire che quello che sto dicendo, condivisibile o meno che sia, non è contro il forum Agape, al contrario, sono stato sempre dalla parte di un progetto veramente interconfessionale dove nessuno dovesse trovarsi però in una posizione di di inferiorità o costantemente come su un banco di accusati, perchè è questo che danneggia lo spirito di questo forum e che potrebbe ( io mi auguro di no ) farne naufragare il progetto che trovo positivo nelle intenzioni di chi lo ha ideato e creato.

Saluti.

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Un ultima risposta desidero darla a tamburino e non per volerlo controlisciare gli devo dire che più lo leggo e più cresce la mia stima e simpatia nei suoi confronti, anche se probabilmente non ricambiata, ma non me ne lamento

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Lo sapevo che te l'eri presa ...

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Vorrei dire che quando ho fatto il mio sbarco nel forum Agape volevo capire di più il fenomeno religioso ascoltando più campane. Con una famiglia TdG, frequentata da TdG era un desiderio legittimo, credo, ma non mi sognavo neppure di dover attaccare la religione maggioritaria.

Quando però ho constatato che foristi di tale credo, appoggiati da ex-TdG, attaccavano in modo apertamemte fazioso le religioni minoritarie ( non solo TdG ), allora ho cominciato ad incavolarmi.

Particolarmente la prima incavolatura me la sono presa quando postatori cattolici, insieme ad ex-TdG, hanno attaccato i TdG accusandoli di collusione con regime nazista.

Caro Tamburino, ma questo è il classico bue che dal del cornuto all'asino.

Anche se questa accusa era fatta in base ad un documento mal formulato, che voleva salvare la pelle a migliaia di TdG, ma era politicamente ingenuo per un uomo politico smaliziato e nel contempo scellerato come Hitler, come si fa ad accusare i TdG di collusione con il nazismo se I TdG sono stati fra i primi ad essere perseguiti dal nazismo e ad essere destinati ai campi di sterminio insieme ad ebrei, a rom, a dissidenti politici e quanti altri.

Questo e poi altri fatti hanno fatto emergere la mia intolleranza verso l'intolleranza ( sò benissimo che afferri pienamente questo gioco di parole). Comunque se certi pst possono risultare indigesti ai cattolici non mi sarei mau sognato di pstarli se non per reazione. Ma non ho mai cercato di torcere quello che in effetti ci ha consegnato la storia.

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Wait, wait, wait ... ho mai parlato di questo tema? jyhu Mi riferivo a qualcosa di molto più semplice! Cioè, secondo te è possibile essere un ex ed essere "credibile"? Lascia perdere quelli che non sanno far altro che schiumare dalla bocca!

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Scritto da: M.Tamburino 23/01/2006 18.50

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Un ultima risposta desidero darla a tamburino e non per volerlo controlisciare gli devo dire che più lo leggo e più cresce la mia stima e simpatia nei suoi confronti, anche se probabilmente non ricambiata, ma non me ne lamento

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Lo sapevo che te l'eri presa ...

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E quasi impossibile prendersela quando a postare sei tu, lo dico
sul serio.

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Ma non ho mai cercato di torcere quello che in effetti ci ha consegnato la storia.

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Wait, wait, wait ... ho mai parlato di questo tema? jyhu Mi riferivo a qualcosa di molto più semplice! Cioè, secondo te è possibile essere un ex ed essere "credibile"? Lascia perdere quelli che non sanno far altro che schiumare dalla bocca!

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E quasi impossibile prendersela quando a postare sei tu, lo dico sul serio

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Aspetta che ... uhm ... vado a cercaaare ... eccolo: il 3D sul celibato!!! cvbn

Comunque la mia parrocchia, che ha un edificio di oltre un secolo, è stata non a norma per un bel po' di anni e solo di recente si è adeguata (ma forse in questo caso le procedure sono più lunghe perché si tratta di edificio storico e bla bla bla).

Davvero non è credibile come motivazione? O non è credibile che esistano persone che si comportano così? (per ogni TdG io ti potrei citare almeno dieci persone ... me compreso).

E' tardi. Vado a casa. La notte porta consiglio (disse il lupo nella fiaba dei tre porcellini ...).

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Scritto da: Velda 23/01/2006 15.20
Quanto ho scritto corrisponde al vero, non vi è neppure una parola contraria alla verità, e tacere la mia ex confessione religiosa, sarebbe un lasciar a metà una grande verità.
Mi dispiace mettiate in dubbio la veridicità di quanto accaduto, non posso mentire per poter postare ancora in questo forum, fate come volete.
Un caro saluto ed un abbraccio fraterno a tutti Velda

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buona decisione, soprattutto determinata. quando si tratta di Gesù non bisogna mai fermarsi o addirittura indietreggiare, anche se si tratta di moralità, poichè potrebbe essere falso moralismo travestito di luce. il dialogo ecumenico può essere efficace solo se guidato dallo Spirito, ma è sempre dannoso quando è finalizzato ad unire chiese di uomo.
se dovessi avere ancora rapporti con i tdg che ti hanno trattato male e soprattutto ti hanno allontanato dal Signore, fai come me che, quando mi citofonano, dico loro:
"Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che percorrete il mare e la terra per fare un solo proselito e, ottenutolo, lo rendete figlio della Geenna il doppio di voi." (matteo 23,15)

Rispondo a Husband70.
Quanto ho dichiarato è l'esatta esposizione di quanto è successo, non è mia abitudine ingigantire le cose. Anche se la cosa le da fastidio, questa è la verità.
E' vero in ogni ambiente religioso può accadere ci siano malintesi, ma quanto ha detto quell'anziano a mio marito è qualche cosa che va molto oltre ogni ragione logica.
Forse non ha letto bene, non ho detto che l'interlineare è falso, dico e sostengo, che nel predetto, (quello dell'anno 1969)è stata fatta la corretta traduzione dal greco all'inglese, nella colonna di sinistra,nella colonna di destra, la parte che poi viene messa nella traduzione del nuovo mondo cambia, vedasi Ebrei 1:6 dove si traduce dal greco, riferito a Gesù, Tutti gli angeli lo adorino, nella colonna di destra, è stato riportato tutti gli angeli gli rendano omaggio. La verità che porto sicuramente avanti è quella riferita alla Divinità di Gesù.
Tutte le vostre Bibbie, fino a quella del 1967 compresa, nella predetta scrittura riportano tutti gli angeli lo adorino, nella successiva edizione, la parola adorino è stata cambiata con rendano omaggio. Una verità di solito si aggiunge ad altra verità, ma una non può soppiantare l'altra. Ritiene che quanto affermo è falso? Perchè non si accerta personalmente con Bibbie e interlineare alla mano? Vada a confrontare tutti i versetti che riguardano Gesù e la manipolazione effettuata dalla WTS la potrà personalmente constatare.
Quello dei servizi, non vuole essere un colpo basso, ma semplicemente un'evidenziare la difficoltà per un disabile accedere ad un servizio non adeguato. Si fanno abbellimenti al giardino, si mettono faretti, fontane e si trascurano le cose essenziali.
Non è una battuta al vetriolo, mi sembra che ho esposto i fatti con serenità, cosa che non si può certo dire di Lei, che altro non sa fare che attaccare.
Se nessun anziano ha mai sindacato circa la sua presenza o meno, buon per Lei, a noi questo purtroppo è successo.
Esperienza anomala, o chi ascoltava ha frainteso, ma dica un poco, mi prende per una ragazzina che ha voglia di raccontare baggianate? Non la mia esperienza può infastidire i lettori, ma, piuttosto il suo tono altezzoso e sprezzante.
Velda

Il signor Tornelius dovrebbe ricordare di non essere Gesù Cristo da essere tale da giudicare chicchesia figlio della genna o figlio di qualunque altra cosa.

E oltretutto si autodichiara un gran maleducato se risponde così a delle persone che lo citofonano nè per insultarlo nè per essere insultate.

ma non si rende conto il sig. Tormenius di screditare i cattolici e il cattolicesimo, di cui si dichiara esponente, esprimendosi in tali termini?

Alla Sig.ra Velda devo dire che oramai le dispute sul verbo greco per adorare e rendano omaggio hanno inondato il forum di lingua greca.

Basta che dà un'occhiata alle discussioni fra Teodoro Studita e Barnabino per rendersi conto che non è affatto scontato che quel verbo significhi semplicemente adorare.

Se poi su un termine greco di non univoca traduzione fa scattare la molla che fa dichiarare scaldalo e falsità allora mi chiedo dogmi contestati al cattolicesimo da teologi ( per di più di estrazione cattolica ) del calibro di H.Kung che molle dovrebbero far scattare in molti cattolici.

Ma finitela una buona volta. Che tristezza.

Saluti.

Caro Tamburino,

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Cioè, secondo te è possibile essere un ex ed essere "credibile"?

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Secondo me è possibile... ma è un lavoro durissimo, perchè richiede una dirittura morale molto elevata e una scarsa propensione alle polemiche e parlo di ex di qualunque tipo, anche ex cattolici testimoni di Geova!

Ciao