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CONGREGAZIONE DEI TESTIMONI DI GEOVA BARI SAN PAOLO: posta raccomandata A R

Ultimo Aggiornamento: 22/08/2006 16:30
11/08/2006 18:34
 
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Re: PUNTI NOTEVOLI

Scritto da: giainuso 11/08/2006 14.57
La seguente parte prevede la partecipazione dell’uditorio…ops [SM=g27990] …del forum

1)...
“ABBIAMO RICEVUTO LA TUA NOTIFICA DI DIMISSIONI AI SENSI DELL’ART. 5 DELLO STATUTO DELLA CONGREGAZIONE CRISTIANA DEI TESTIMONI DI GEOVA. TI INFORMIAMO CHE PRENDENDO ATTO DI TALE COMUNICAZIONE NON SARAI PIU’ CONSIDERATO UN TESTIMONE DI GEOVA.
Per il corpo degli anziani: F.to Mxxxo S[SM=x511472]xxa, M[SM=x511472]xe P[SM=x511472][SM=x511472]a, A xo S xxxe”...

2)...
E’ noto, infatti, che a norma dell’art. 9, comma decimo, dello Statuto, solo il Comitato direttivo dell’Ente giuridico CCTdG è legittimato a ratificare le dimissioni, immediatamente efficaci, dei soci aderenti (quale è stato il dott. Fallacara fino al 17/7/2005)...



Perfetto, dunque in data 17/7/2005, le dimissioni
del dott. Fallacara, notificate e firmate dallo stesso, sono diventate immediatamente efficaci in armonia dalla manifestata volontà del dimissionario e questo indipendentemente dalla presa d'atto del ricevente che diventa semplicemente un pro-forma.


3)
Art.9
Compiti del Comitato direttivo

- ratificare le dimissioni dei dei soci aderanti e sottoporre all’Assemblea , per relativa delibera, la loro decadenza ed espulsione.



Questo può spiegare il tempo trascorso dalla data delle dimissioni alla data della presa d'atto del ricevente, comunque è un fatto che le dimissioni non sono effettive dalla data di presa atto, ma dalla data della notifica da parte del dott. Fallacara.


Di chi è il compito di ratificare le dimissioni ?

Come si spiega , trattandosi di semplice ratifica , il tempo intercorso dall’invio della lettera di dimissioni e la risposta degli anziani ?



Con il fatto che una assemblea non deve necessariamente riunirsi immediatamente dopo aver ricevuto una lettera di dimissioni non avendo tale questione alcun carattere di urgenza e dal momento che le dimissioni sono comunque immediatamente effettive dalla data della notifica fatta da parte del dimissionario per sua libera scelta.


Sono gli anziani tenuti o autorizzati a deliberare l'espulsione ? e a ratificare la dimissione ?

L’espulsione ,frutto di delibera,che c’azzecca con le dimissioni che vengono invece semplicemente ratificate ?



Nulla, sono due cose diverse.

L'espulsione è deliberata dall'associazione il più delle volte su proposta vincolante di un organo delegato.

Le dimissioni invece sono espressione della manifesta volontà del dimissionario e non dell'associazione che ne prende semplicemente atto, senza alcun proprio intervento a titolo decisionale.


Può seguire alle dimissioni,ratificate già da quel dì dal Comitato direttivo, un’espulsione che necessita invece di una delibera dell’assemblea ?



No, in quanto non è necessario espellere qualcuno che si è già autonomamente estromesso da una associazione. Per cui gli effetti delle dimissioni e dell'espulsione sono identici ai fini dello status associativo.


È un gran papocchio ?



No, tutto rientra nella logica delle cose.


Perché una lettera di dimissioni da un Ente Giuridico sottintende il non potersi più considerare un tdg visto che la "Torre di Guardia del 15/1/2001, pp. 30-31" dice:

"Finché le condizioni di questo mondo lo permetteranno, il Corpo Direttivo, in rappresentanza dello "schiavo fedele e discreto", si avvarrà di enti giuridici. Questi sono utili, ma non indispensabili. Se un decreto governativo dovesse sciogliere un ente giuridico, l'opera di predicazione andrebbe ugualmente avanti….” ?



Qui un " addetto ai lavori " può essere più qualificato di
me nella risposta. Io deduco che, dal momento che nessun decreto governativo ha sciolto in Italia l'ente giuridico della CCTdG, questi continua, a norma dell'Art.1 dello Statuto, a rappresentare i TdG.

Per cui, a mio parere legittimamente, la CCTdG può non considerare più Testimone di Geova chi si dimette dalla sua associazione legalmente riconosciuta.

Comunque, tornando alla mia domanda del post precedente:

- Questa è buona!!!!Ma ho capito bene?

Achille Lorenzi, e per giunta in combutta con Libero, farebbe parte ( nell'ombra ) ad una specie di quinta colonna al servizio della CCTdG.

Mi piacerebbe conoscere il parere del "boss" Achille Lorenzi!!!





Saluti.-


Considerando che mi sembra difficile avere il parere del "boss"
Achille Lorenzi su questo forum, potremmo avere il parere dei numerosi frequentatori del forum di cui il Lorenzi è amministratore attualmente presenti su questo forum.

Saluti.

[Modificato da husband70 11/08/2006 18.38]

12/08/2006 10:49
 
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- Questa è buona!!!!Ma ho capito bene?

Achille Lorenzi, e per giunta in combutta con Libero, farebbe parte ( nell'ombra ) ad una specie di quinta colonna al servizio della CCTdG.

Mi piacerebbe conoscere il parere del "boss" Achille Lorenzi!!!





Saluti.-

Considerando che mi sembra difficile avere il parere del "boss"
Achille Lorenzi su questo forum, potremmo avere il parere dei numerosi frequentatori del forum di cui il Lorenzi è amministratore attualmente presenti su questo forum.

Saluti.


la tua più che una domanda sembra una BATTUTA...,
la biografia di lorenzi, la trovi sul suo sito, e per quanto riguarda il suo commento fatto tra l'ltro in un altro forum... o domande specifiche da porgli, lo puoi contattare direttamente li.
la strada la conosci.
se cerchi una mano disposta ad aiutarti, la trovi alla fine del tuo braccio."
12/08/2006 11:05
 
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la tua più che una domanda sembra una BATTUTA...,



Non lo chiedere a me, mi sembra che la tesi che il "boss" Achille Lorenzi e Libero facciano parte di una sorta di intelligence segreta, o di 007, al servizio della CCTdG
non è mia, ma del dott. Fallacara. [SM=x511455]

Poni a lui il tuo dilemma. [SM=g27987]

Saluti.
12/08/2006 11:24
 
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Re:

Scritto da: husband70 12/08/2006 11.05

la tua più che una domanda sembra una BATTUTA...,



Non lo chiedere a me, mi sembra che la tesi che il "boss" Achille Lorenzi e Libero facciano parte di una sorta di intelligence segreta, o di 007, al servizio della CCTdG
non è mia, ma del dott. Fallacara. [SM=x511455]

Poni a lui il tuo dilemma. [SM=g27987]

Saluti.




C'è qualcosa che non funziona in questi discorsi.
Fallacara ha rapportato il comportamento dei due esclusivamente alla lotta per il riconoscimento dei fondamentali diritti umani.
Poichè Lorenzi, come Libero, sono poco convinti dell'efficacia della strada percorsa da Fallacara e mettono in guardia dal percorrerla, l'uno perchè sarebbe strada costosa che approderà ad un nulla di fatto, l'altro perchè è d'accordo con la pratica della disassociazione, ecco che Fallacara vede in entrambi persone che fanno gli interessi propri delle religioni, le quali religioni intendono continuare a mantenere il loro potere sui credenti.
Se per questo Fallacara, così come PUcci, e non a torto secondo me, contrariamente a quanto tu pensi, Husband, ritengono che associati nella lotta a contrastarli sia in primis la CC che, nel caso specifico, si troverebbe schierata a favore della WT per gli stessi obiettivi: il disconoscimento ai fedeli dei loro diritti di libertà, di scelta e di coscienza.
Che interesse avrebbe la CC a sostenere Pucci nel mettere in discussione la scomunica? NESSUNO. Ha un interesse esattamente contrario, che è quello che Pucci, così come Luigi Tosti, perda la causa, per scongiurare il pericolo e riaffermare la forza del potere della scomunica.

Salutissimi

Il Gabbiano
12/08/2006 11:39
 
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Caro gabbiano, che la tua sia una tesi plausibile non lo contesto mica.

Quel che trovo ridicolo è che il "boss" Achille Lorenzi e Libero facciano parte di una quinta colonna al servizio segreto della Associazione dei TdG.

Saluti.
12/08/2006 12:32
 
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Re:

Scritto da: husband70 12/08/2006 11.39
Caro gabbiano, che la tua sia una tesi plausibile non lo contesto mica.

Quel che trovo ridicolo è che il "boss" Achille Lorenzi e Libero facciano parte di una quinta colonna al servizio segreto della Associazione dei TdG.

Saluti.



sai perchè giungi alla conclusione che Achille e libero facciano parte di una quinta colonna al servizio segreto della Associazione dei TdG.

perchè non leggi.....
se cerchi una mano disposta ad aiutarti, la trovi alla fine del tuo braccio."
12/08/2006 12:46
 
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ma si dai, mi tolgo lo sfizio di darti una spiegazione su quanto scritto da Luigi....

allora lui scrive:

Avete capito amici visitatori e postatori?
Colui che si autodefinisce uno "zotico" esperto di prosciutti e mortadelle ( gnam!)qui si parla di libero e un onesto lavoratore dipendente di mezza età, qui si parla di Lorenzisenza competenze in materiaqui si fà riferimento a entrambi, che azzardano qualcosa a metà strada tra un parere pro veritate e una sentenza della Cassazione . anche qui ad entrambi, ognuno secondo l'opinione espressa
La WTS, ovvero l'Ente giuridico Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova. Può contare senza riserve, oltre che sul suo "esercito nazionale",i tg anche su squadre paramilitari perfettamente addestrate alla reazionepersone non tg, con opinioni personali, che a parere di Luigi, possono esprimere la loro opinione, ma che di basi giuridiche non ne hanno



grassetto e corsivo sono miei...

ora, dove si vedono le colonne ?????????
se cerchi una mano disposta ad aiutarti, la trovi alla fine del tuo braccio."
12/08/2006 13:34
 
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Re:

> ora, dove si vedono le colonne ?????????
---------------------------


Ma ragazzi...colonne in senso di sostegno anche indiretto!!!
Una colonna serve a portare una struttura portante.
Metaforicamente servono a sostenere, anche indirettaente, o anche senza volerlo, un impianto dottrinale comune a molteplici comunità religiose.
Cosa c'è di così difficile da capire?


12/08/2006 17:42
 
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PUNTI NOTEVOLI
Allora come l'amico Hus ha ben sottolineato non può l'Assemblea deliberare l'espulsione di un dimesso.
la dimissione non necessita infatti di delibera Assembleare ma viene semplicemente ratificata dal Comitato direttivo.

dal verbale allegato in JPG si evince che le disassociazioni e le dissociazioni sono equiparate alla statutaria espulsione ,infatti sia i disassociati che i dissociati da sempre sono stati espulsi dopo la prassi che prevede delibera dell'Assemblea e ratifica del Comitato direttivo.

oggi la betel ha comunicato attraverso gli anziani che i dimessi vanno considerati a tutti gli effetti come dei dissociati ma a questo punto non possiamo che farci la seguente domanda a cui è necessaria una risposta precisa e non ondivaga.

se dimissioni e dissociazione sono la stessa cosa,come ha potuto l'organizzazione in tutti gli anni passati espellere a seguito della dilebra dell'Assemblea i dissociati? quando nel rispetto delle norme statutarie solo il Comitato direttivo avrebbe dovuto ratificare le loro dimissioni/dissociazioni ?

o tutte le dissociazioni sono state trattate non rispettando lo statuto o oggi le dimissioni non possono essere equiparate a dissociazioni.

bisogna scegliere,sempre che sia ancora possibile sostenere questa ipotesi.

ciao
bruno


[Modificato da giainuso 12/08/2006 17.45]

12/08/2006 18:52
 
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Ma siete veramente così sprovveduti da credere che dal punto di vista legale ci sia differenza fra dissociarsi o dimettersi da una associazione?

E questo senza tener conto della corretta lettura della lingua di Dante!

E per di più da una associazione nel cui statuto riconosciuto dalla stato si dichiara, senza smentite statuali, che la suddetta organizzazione rappresenta i TdG?

E veramente credete che una associazione non abbia uno straccio di legale abbastanza competente da consultare prima di far comunicare per iscritto ad un dimissionario che non sarà più considerato TdG ( seguendo la lettera dello statuto )?

E, considerando che questa associazione è stata già attaccata sul piano dell'applicazione dello statuto, non pensate che prima di fare alcun passo non lo faccia con la certezza di farlo nell'ambito della più inattaccabile legalità?

In fondo quel che ha scritto Achille Lorenzi, e che è stato riferito dal dott.Fallacara ( che ha attribuito in modo ridicolo al Lorenzi una sorta di collusione con la CCTdG)
è molto più realistico di tante fantasie scritte a sproposito su questo forum da tanti improvvisati giuristi.

Saluti.
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