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Gesù: creatura o Creatore?

Ultimo Aggiornamento: 10/10/2006 21:13
20/08/2006 16:18
 
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Ho notato che scarseggiano le discussioni teologiche, così ho pensato di aprirne una.

Per voi Gesù è una creatura, il Creatore o piuttosto è entrambi?
Per noi TdG Gesù è una creatura e può senza dubbio anche essere definito nel contempo
il Creatore.
A mio parere sono molti i versetti che attestano questa visione, ma non vorrei tediarvi con lunghe citazioni, mi pare infatti di capire che tutti voi conosciate abbastanza bene il nostro credo, perciò perchè non iniziate voi ad esporre il vostro pensiero a proposito.

Spero la discussione vi interessi, è la prima che apro e non conosco ancora bene il forum.
20/08/2006 18:31
 
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Colossesi 1:16 CEI
poiché in lui sono state create tutte le cose che sono nei cieli e sulla terra, le visibili e le invisibili: troni, signorie, principati, potenze; tutte le cose sono state create per mezzo di lui e in vista di lui.
Colossesi 1:16 TNM
Perché per mezzo di lui tutte le [altre] cose furono create……..

Nella versione Nuovo mondo viene aggiunta tra parentesi quadre la parola "altre" che cambia tutto il significato della frase in quanto in questo secondo caso Gesù diventa una creatura divina e quindi crolla il dogma trinitario.
Prendo L’interlineare I edizione 1969 (giudicata testo attendibile dalla WTS)
In Colossesi 1:16
Non esiste la parola greca che corrisponde ad "altre" e nella traduzione inglese del testo greco infatti questa parola non esiste ma, nella colonna a destra, in cui è riportata la versione della WTS, ecco che compare tra parentesi [] la parola "altre"
Questa aggiunta è una manipolazione del testo delle Sacre Scritture fdgtr fdgtr
Siria
20/08/2006 19:15
 
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E se fosse una creatura che e' in grado di creare?

Cosa cambia? E' importante saperlo?

se penso di saperlo ma mi sbaglio, verro' ucciso ad armaghedon?

Un Saluto
Stombola
[SM=g28002]
20/08/2006 19:26
 
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ciao Stombola,
Gesù è stato "generato" non "creato", le cose sono molto diverse.
Anche i TdG quando parlano di Gesù dicono "unigenito figlio di Dio"; forse non conoscono la profonda differenza fra i due termini
Siria
20/08/2006 19:32
 
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E se fosse una creatura che e' in grado di creare?

Cosa cambia? E' importante saperlo?

se penso di saperlo ma mi sbaglio, verro' ucciso ad armaghedon?



E' importante conoscere Dio, incontrarlo.
Per questo fine non sono importanti queste discussioni da salotto "teologico", basta cercarlo con ogni sforzo e Lui si farà trovare e si rivelerà a te quale è e se anche dovessi morire continueresti ad appartenere a Lui e certamente torneresti a vivere.

20/08/2006 19:40
 
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E' importante conoscere Dio, incontrarlo.
Per questo fine non sono importanti queste discussioni da salotto "teologico", basta cercarlo con ogni sforzo e Lui si farà trovare e si rivelerà a te quale è e se anche dovessi morire continueresti ad appartenere a Lui e certamente torneresti a vivere.




Ho notato che scarseggiano le discussioni teologiche, così ho pensato di aprirne una.



se l'utente che ha scritto queste frasi è la stessa persona jyhu c'è qualcosa che non quadra
Siria
fdgtr
20/08/2006 19:42
 
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siria
mi puoi spiegare la differenza che ce tra generare e creare? jyhu
grazie
20/08/2006 19:44
 
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Egli è l’immagine dell’invisibile Iddio, il primogenito di tutta la creazione; 16 perché per mezzo di lui tutte le [altre] cose furono create nei cieli e sulla terra, le cose visibili e le cose invisibili, siano essi troni o signorie o governi o autorità. Tutte le [altre] cose sono state create per mezzo di lui e per lui.



Questo è il testo della TNM.
Proviamo pure a togliere ciò che è tra parentesi quadre.
Gesù è l'immagine umana del Dio che non possiamo vedere, il primogenito di tutta la creazione (fa quindi parte della creazione, perchè mai nella Bibbia, per quanto almeno ho potuto vedere io, il termine primogenito viene utilizzato per qualcosa che non appartiene alla categoria a cui viene relazionato, per esempio Davide è definito il primogenito dei re ed in effetti Davide era un re)ed è quindi il più importante di tutta la creazione perchè per mezzo di lui è stato creato ovviamente tutto il resto.
Pur esulando da questo thread premetto subito che non è una scorrettezza traduttiva aggiungere [altre], si può mettere od omettere, dipende da come s'interpreta il testo e dalla dottrina in cui il traduttore crede.
20/08/2006 19:45
 
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Siria,


Gesù è stato "generato" non "creato", le cose sono molto diverse.



Diverse? per capire Gesu', o Dio devo prima consultare lo zingarelli? chi e' nato prima allora? Dio o lo Zingarelli?
la definizione o il definito?

Cosa cambia Siria? e se ti sbagli Dio ti punira'?
Dopo aver creato gallassie a milioni di miliardi di distanza uccidera' me o te per aver sbagliato pagina dello zingarelli?

[SM=g28002]



certamente torneresti a vivere.


Un giorno mi auguro tu possa ricordarti di queste parole e stringerti nelle spalle quando le senti dire......

Un Saluto
Stombola
[SM=g28002]

20/08/2006 19:50
 
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Ti spiego subito quella che ti pare un'incongruenza: si può essere teologi e non credere in Dio, si può conoscere l'intero testo sacro e non avere fede, ............
I nostri dibattiti possono essere sterili discussioni da salotto e non produrre nulla, lasciare odore di morte comunque.
L'incontro con Dio dà vita invece e non investe solo la razionalità ma ogni parte del nostro essere; è un incontro che ti permette di toccare in un modo che è indescrivibile una realtà che trascende la nostra e ogni dibattito da salotto. La salvezza dipende da altro.
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