dov'e il condizionamento mentale?

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-io penso che nessun uomo sia in grado di governare in senso corrente politico

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Non ho capito se intendi "nel modo giusto, corretto" o.. boh..
Nel primo caso, se uno non sa fare una cosa non significa non lasciargliela fare, proprio perchè non c'è nessun altro che potrebbe altrimenti mandare avanti "la baracca" nel modo che tu ritieni giusto e corretto.

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-io penso che sia giusto e logico per conseguire unità di non permettere che si formino idee personali all'interno di una organizzazione.

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E' la stessa cosa che ha pensato la Cina del Tibet o della religione in generale. Mentre in italia ad esempio c'è la libertà di culto. Ecco la differenza, tra il far rispettare una idea o un principio e il pretenderlo.

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-io penso che sia logico "escludere"chi volontariamente non si vuole uniformare

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La logica si applica anche in guerra, la giustifica?

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-io penso che una traduzione biblica valga l'altra,quindi non ci vedo manipolaziponi,ma espressioni di traduzioni soggettive che vengono accettate per giuste dal lettore.

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Quando tu traduci dall'inglese una frase tipo "My name is Salvatore" in "Mi chiamo Salvatore", non è una manipolazione, è una normale traduzione corretta, anche se letteralmente sarebbe dovuta essere "Il mio nome è Salvatore". Ma se traduci "Sono un Salvatore", e dietro questa traduzione (ipotizzando sia una questione di vita, salvezza o morte) c'è la definizione di una qualità e non di un nome che non ti fa capire cosa esattamente uno dice, allora si può parlare di manipolazione. Esistendo questa problematica sia dalla parte dei tdG che dall'altra parte della barricata non si può non parlare di manipolazione o di menzogna perpetrata da Satana e così via, quindi una traduzione, visto quello che porta, deve essere SEVERAMENTE ammunita se si hanno le capacità e la sapienza necessaria per farlo, tutto ovviamente nel rispetto e nella pacifica convivenza, INDIPENDENTEMENTE da chi abbia realmente ragione. La cosa "soggettiva" che "può andar bene" non si applica su questioni tanto importanti.

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-io penso che le esperienze siano soggettive e non imputabili a nessun altrose non alla percezione personale della reatà

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Vale fino a un certo punto.


In definitiva credo che il "condizionamento mentale" esiste per tutti gli uomini.. quanti credono in santoni, o in gente che dice di aver subito/visto miracoli, o quanti si affidano a parole che gli sembrano giuste quando semplicemente non ha la possibilità di ascoltare altri pareri? Moltissimi poi continuano a fare qualcosa anche se dubbiosi, per una questione di fede o di necessità. Anche un figlio educato è stato "mentalmente condizionato" dai genitori, facendolo diventare quello che è con i suoi principi e i suoi pensieri. Quindi i tdG non sono diversi da nessun altro, se sono dei "condizionati" in maniera dispregiativa, lo sono anche gli altri che li accusano di esserlo.

si potrebbero ribattere tante cose,ma la grande differenza tra quello che dici tu e quello che dico io,sta nel fatto che nessuno ti obbliga a diventare tdg,nessuno lo pretende,anzi è uno di quei pochi culti che pretende(in questo caso si)una presa di coscienza (lo studio)prima di farne parte.

+++Non ho capito se intendi "nel modo giusto, corretto" o.. boh.

intendo dire che "solo il cristianesimo pone il massimo accento sul valore della persona umana"(è una frase che ho copiato)e visto che i frutti del malgoverno sono sotto gli occhi di tutti,e i tdg non hanno mai governato,la conclusione di quello che voglio dire è ovvia.

+++il "condizionamento mentale" esiste per tutti gli uomini.. Anche un figlio educato è stato "mentalmente condizionato" dai genitori, facendolo diventare quello che è con i suoi principi e i suoi pensieri. Quindi i tdG non sono diversi da nessun altro, se sono dei "condizionati" in maniera dispregiativa, lo sono anche gli altri che li accusano di esserlo.

concordo al 100%

ciao
bds

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si potrebbero ribattere tante cose,ma la grande differenza tra quello che dici tu e quello che dico io,sta nel fatto che nessuno ti obbliga a diventare tdg,nessuno lo pretende,anzi è uno di quei pochi culti che pretende(in questo caso si)una presa di coscienza (lo studio)prima di farne parte.

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Sinteticamente in punti:

1. I tdG meritano la libertà di culto.
2. Ognuno è libero di diventare e professare ciò che meglio crede, con i dovuti limiti.
3. Non stiamo parlando dei precedenti due punti.

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intendo dire che "solo il cristianesimo pone il massimo accento sul valore della persona umana"(è una frase che ho copiato)e visto che i frutti del malgoverno sono sotto gli occhi di tutti,e i tdg non hanno mai governato,la conclusione di quello che voglio dire è ovvia.

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1. I cristiani non sono meglio di altri nel governare. Si discuterebbe poi di quali cristiani e nascerebbero episodi di ostracismo, litigio o adirittura fanatismo. Ecco il perchè della democrazia e del voto.
2. Se una cosa mi fa schifo mi sento di migliorarla, non di evitarla, specialmente se ci vivo..
3. Non sarà mai possibile che tutti abbraccino una fede, quindi non sarà mai possibile un governo umano perfetto, e neanche adeguato, per tutti. Riguardo al regno di Dio predicato dai tdG, parliamo del regno "di Dio" e non "dell'uomo cristiano". Quindi, fino ad allora, l'uomo si deve adattare.

Mi sembra interessante questo argomento, perciò voglio intervenire:
Ho letto che i genitori condizionano, col loro esempio e la loro istruzione, i loro figli e questo è vero, ma è vero pure che difficilmente i genitori possono essere malintenzionati nei confronti dei figli ed è vero pure che la legge penale punisce i genitori che maltrattano i figli e che agiscono male contro di loro.
Se siamo sposati possiamo certo dire che la presenza nella propria vita del coniuge condiziona pesantemente la vita dell’altro, nel mio caso posso dire che all’inizio del nostro matrimonio, finita la luna di miele, abbiamo attraversato un periodo di crisi durante il quale si sono smussati i lati caratteriali incompatibili di entrambi, perciò se è vero che mia moglie mi ha condizionato mentalmente è pur vero che anch’io ho condizionato mentalmente mia moglie, inoltre il matrimonio limita la libertà di entrambi, che dovrei fare allora, denunciare mia moglie e autodenunciarmi?
Il problema non è il condizionare, in fondo TUTTI lo siamo! Ma piuttosto il COME si viene “condizionati” e a questo punto sarebbe meglio dire EDUCATI!
La legge obbliga i genitori ad EDUCARE i propri figli, se non lo fanno, può essere sottratta loro la potestà genitoriale ed i figli saranno dichiarati dalla legge adottabili, inoltre se un minorenne commette un reato o una bravata che causa danni economici, i genitori saranno ritenuti responsabili per non aver educato in maniera appropriata i loro figli, dunque la legge impone ai genitori il DOVERE di educare i figli però secondo i valori della comune convivenza civile della nazione, qui in Italia la convivenza civile è regolata dalla Costituzione Repubblicana e dalla Leggi, perciò i genitori stranieri che praticano usanze contrarie alle nostre leggi, saranno responsabili davanti alle nostre leggi, vale per questo l’esempio dell’infibulazione VIETATA dalle nostre leggi.
Riguardo le religioni, la Costituzione prevede la libertà di culto MA la Costituzione e le leggi prevedono pure che non possono essere accettati rituali contrari al “sentito senso del pudore” o disumani o che prevedano riti cruenti che possano costituire reato, cioè le organizzazioni religiose sono tenute a:
1) rispettare la legge;
2) non offendere la morale pubblica.
Per quanto riguarda la CCTdG, essa rispetta indubbiamente sia la legge che la morale pubblica, eppure alcune “leggi teocratiche” come quelle sul sangue, possono cozzare contro le leggi italiane, ad esempio nel caso di minori figli di TdG che vengono sottratti temporaneamente alla potestà dei genitori affinché ricevano le cure in caso però di rischio di vita.
Le “leggi teocratiche” a cui sono sottoposti i TdG sono purtroppo spesso e volentieri leggi inflessibili ed irragionevoli, imposte dalla dirigenza al gregge senza senso di responsabilità, tuttavia la legge non riconosce come reato il “plagio” e di conseguenza il TdG sarà pienamente responsabile di quello che farà per ubbidire al CD quando le leggi teocratiche impongono al credente di “ubbidire a Dio come governante anziché agli uomini” in quanto spesso e volentieri le leggi del CD sono leggi degli uomini e non di Dio, tuttavia il CD si ritiene il “canale di Dio” e perciò pretende che le sue leggi prevalgano su quelle di oltre 200 stati nel mondo e la conseguenza più ovvia e che spesso e volentieri i TdG sono loro malgrado vittime di discriminazioni e persecuzioni, ma la colpa di questo stato di cose onestamente non la si può attribuire solo agli stati responsabili ma pure al CD che nel legiferare non tiene conto dei problemi che i TdG possono affrontare localmente, infatti il caso del Malawi è emblematico, il CD impose ai TdG un certo atteggiamento da tenere in rispetto al principio della “neutralità cristiana” che per il rifiuto di acquistare una tessera costò la vita a migliaia di fratelli, io penso che era meglio lasciare il tutto alla libera coscienza dei singoli, in quello stesso periodo il CD non trovò nulla da ridire di fronte al comportamento dei TdG messicani che corrompevano i funzionari, come era usanza (insana) fare in Messico, affinché potessero avere le “cartillas” in pratica il documento che attestava l’effettuato servizio militare e che era obbligatorio per poter avere la patente di guida, insomma in quel caso forse era meglio richiamare i fratelli messicani al rispetto della legge.
Insomma se Gesù ci diede due sole leggi, cioè ama Dio e il prossimo, mi chiedo a che serve emettere un gran numero di leggi teocratiche che possono cozzare con le leggi di diversi stati nel mondo? Ecco questo lo ritengo un grave errore del CD, così facendo imitano i farisei che legiferavano per ogni aspetto della vita, infatti i farisei avevano molte leggi sul sabato che autorizzavano o vietavano molte azioni e Gesù spesso e volentieri le infranse mostrando chiaramente qual è il punto di vista di Dio su queste leggi, parimenti noi TdG abbiamo, ad esempio per quel che riguarda il sangue, un gran numero di leggi che autorizzano o vietano vari componenti, perciò seguendo l’esempio di Cristo ho deciso di NON segure affatto le leggi sul sangue ed agire secondo coscienza!
In conclusione il problema di molti TdG non è un problema di “condizionamento mentale” (più o meno lo siamo tutti!) ma soprattutto di “maleducazione” in quanto il CD non si cura delle conseguenze che il rispetto ci certe leggi può causare.
Saluti

per Master:

+++3. Non stiamo parlando dei precedenti due punti.

appunto!se è una scelta perchè recriminare come si vede qui nei forum?

+++I cristiani non sono meglio di altri nel governare. Si discuterebbe poi di quali cristiani e nascerebbero episodi di ostracismo, litigio o adirittura fanatismo. Ecco il perchè della democrazia e del voto.

qui il mio distinguo è chiaro.Io non considero cattolici e protestanti che sono ora al governo almeno in europoa e america,dei cristiani.

+++. Se una cosa mi fa schifo mi sento di migliorarla, non di evitarla, specialmente se ci vivo..

...eeh,ma questo,per quello che ho capito io e qualcuno mi corregga se sbaglio,non è cristiano,nel senso che spesso i miglioramenti sociali compotano lotta verbale e fisica.Il cristiano sarebbe tenuto a non fare alcun tipo di lotta.
Pesante come affermazione ,ma credo sia così.

+++Riguardo al regno di Dio predicato dai tdG, parliamo del regno "di Dio" e non "dell'uomo cristiano". Quindi, fino ad allora, l'uomo si deve adattare

...stando fermo"e attendendo la salvezza di Geova".Capisco che non è una posizione facile ne teoricamente e tanto meno in pratica,almeno per me.
Questo è un punto sul quale dovrei lavorare molto per "sentirmi un po' più cristiana",ma per il momento la strada è in salita.

per Paolino:

+++Le “leggi teocratiche” a cui sono sottoposti i TdG sono purtroppo spesso e volentieri leggi inflessibili ed irragionevoli, imposte dalla dirigenza al gregge senza senso di responsabilità, tuttavia la legge non riconosce come reato il “plagio” e di conseguenza il TdG sarà pienamente responsabile di quello che farà per ubbidire al CD quando le leggi teocratiche impongono al credente di “ubbidire a Dio come governante anziché agli uomini”


potrei darti ragione se vedessi fuori dai tdg una società,non dico perfetta,ma almeno accettabile

++++la colpa di questo stato di cose onestamente non la si può attribuire solo agli stati responsabili ma pure al CD che nel legiferare non tiene conto dei problemi che i TdG possono affrontare localmente, infatti il caso del Malawi è emblematico, il CD impose ai TdG un certo atteggiamento da tenere in rispetto al principio della “neutralità cristiana” che per il rifiuto di acquistare una tessera costò la vita a migliaia di fratelli, io penso che era meglio lasciare il tutto alla libera coscienza dei singoli, in quello stesso periodo il CD non trovò nulla da ridire di fronte al comportamento dei TdG messicani che corrompevano i funzionari, come era usanza (insana) fare in Messico, affinché potessero avere le “cartillas” in pratica il documento che attestava l’effettuato servizio militare e che era obbligatorio per poter avere la patente di guida, insomma in quel caso forse era meglio richiamare i fratelli messicani al rispetto della legge.

guarda,di questa cosa ne hogià discusso parecchio,e proprio non sonod'accordo sul fatto che lalegge del CD abbiaimposto il comportamneto ai fratelli delMalawi(ne a quelli tedeschi nei campi di concentramento).Continuo a ritenere altamente etico il comportamneto dei tdg del Malawi,e ritengo che tale atteggiamento sia dettato dalla propria coscienza cristiana,non certo dalla "paura del Cd,come qualcuno ha sostenuto in questo stesso forum.Ribadisco inoltre che la guerra è stata decretata da governi sedicenti cristiani e fatta da soldati altrettanto sedicenti cristiani,iquali non hanno esitato a massacrare i loro "fratelli di fede".Scusa tanto,ma questo è perme un punto indiscutibile.

+++Insomma se Gesù ci diede due sole leggi, cioè ama Dio e il prossimo, mi chiedo a che serve emettere un gran numero di leggi teocratiche che possono cozzare con le leggi di diversi stati nel mondo? Ecco questo lo ritengo un grave errore del CD

appunto:i tdg applicano appieno questo comandamneto come ti ho spiegato più sopra ,e io invece lo trovo un gran esempio cristiano.
Tutto il resto che viene imputato ai tdg,misembrano,spesso accuse superficiali o ingiuste,oppure,se riconosco qualche mancanza,mi sembra comunque una bazzecola rispetto a quello che fanno tutti gli altri.

+++In conclusione il problema di molti TdG non è un problema di “condizionamento mentale” (più o meno lo siamo tutti!) ma soprattutto di “maleducazione” in quanto il CD non si cura delle conseguenze che il rispetto ci certe leggi può causare

penso che sia esattamente il contrario

ciao
bds

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per Master:

+++3. Non stiamo parlando dei precedenti due punti.

appunto!se è una scelta perchè recriminare come si vede qui nei forum?

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Perchè non sto parlando della possibilità e libertà di fare una scelta, ma della scelta in specifico e di ciò che comporta.

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qui il mio distinguo è chiaro.Io non considero cattolici e protestanti che sono ora al governo almeno in europoa e america,dei cristiani.

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Stessa cosa che potrebbero pensare loro della tua ideologia di governo se fosse reale, e creerebbero i soliti disagi che ho già citato, affermando che appunto l'unica via onesta e corretta percorribile dall'uomo è un governo democratico e non didattoriale o se preferisci, a senso unico. Ho bisogno di motivazioni valide, oneste e corrette se vuoi discutere, o se no ti ribatto "e invece no" senza dare al thread una motivazione di ciò che dico continuando un inutile botta e risposta.

Luca 18:9 Disse ancora questa parabola per certuni che erano persuasi di essere giusti e disprezzavano gli altri: 10 «Due uomini salirono al tempio per pregare; uno era fariseo, e l'altro pubblicano. 11 Il fariseo, stando in piedi, pregava così dentro di sé: "O Dio, ti ringrazio che io non sono come gli altri uomini, ladri, ingiusti, adùlteri; neppure come questo pubblicano. 12 Io digiuno due volte la settimana; pago la decima su tutto quello che possiedo". 13 Ma il pubblicano se ne stava a distanza e non osava neppure alzare gli occhi al cielo; ma si batteva il petto, dicendo: "O Dio, abbi pietà di me, peccatore!" 14 Io vi dico che questo tornò a casa sua giustificato, piuttosto che quello; perché chiunque s'innalza sarà abbassato; ma chi si abbassa sarà innalzato»

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...eeh,ma questo,per quello che ho capito io e qualcuno mi corregga se sbaglio,non è cristiano,[..]

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E' corretto dire che per i testimoni di Geova è sbagliato, non che non è cristiano.

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[..]nel senso che spesso i miglioramenti sociali compotano lotta verbale e fisica.Il cristiano sarebbe tenuto a non fare alcun tipo di lotta.
Pesante come affermazione ,ma credo sia così.

+++Riguardo al regno di Dio predicato dai tdG, parliamo del regno "di Dio" e non "dell'uomo cristiano". Quindi, fino ad allora, l'uomo si deve adattare

...stando fermo"e attendendo la salvezza di Geova".Capisco che non è una posizione facile ne teoricamente e tanto meno in pratica,almeno per me.
Questo è un punto sul quale dovrei lavorare molto per "sentirmi un po' più cristiana",ma per il momento la strada è in salita.

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Dov'è scritto e come si applica oggi? Cioè che ->devo<- aspettare senza far nulla sempre e comunque.

ballodasola, 17/03/2008 21.27:

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per Paolino:

+++Le “leggi teocratiche” a cui sono sottoposti i TdG sono purtroppo spesso e volentieri leggi inflessibili ed irragionevoli, imposte dalla dirigenza al gregge senza senso di responsabilità, tuttavia la legge non riconosce come reato il “plagio” e di conseguenza il TdG sarà pienamente responsabile di quello che farà per ubbidire al CD quando le leggi teocratiche impongono al credente di “ubbidire a Dio come governante anziché agli uomini”

potrei darti ragione se vedessi fuori dai tdg una società,non dico perfetta,ma almeno accettabile

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Ed io ti dico solo che fuori dai TdG non potrai mai trovare una società accettabile come i TdG, in quanto fuori dai TdG ... non ci sono altri TdG!
Ci sono però anche altre comunità cristiane che sono anche, a mio modesto parere, migliori come cristiani rispetto ai TdG, sono semplicemente più liberi e meno ingolfati da inutili leggi umane che finiscono col rendere la vita dei fedeli un continuo mostrare di essere anzichè uno sforzarsi di essere.

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++++la colpa di questo stato di cose onestamente non la si può attribuire solo agli stati responsabili ma pure al CD che nel legiferare non tiene conto dei problemi che i TdG possono affrontare localmente, infatti il caso del Malawi è emblematico, il CD impose ai TdG un certo atteggiamento da tenere in rispetto al principio della “neutralità cristiana” che per il rifiuto di acquistare una tessera costò la vita a migliaia di fratelli, io penso che era meglio lasciare il tutto alla libera coscienza dei singoli, in quello stesso periodo il CD non trovò nulla da ridire di fronte al comportamento dei TdG messicani che corrompevano i funzionari, come era usanza (insana) fare in Messico, affinché potessero avere le “cartillas” in pratica il documento che attestava l’effettuato servizio militare e che era obbligatorio per poter avere la patente di guida, insomma in quel caso forse era meglio richiamare i fratelli messicani al rispetto della legge.

guarda,di questa cosa ne hogià discusso parecchio,e proprio non sonod'accordo sul fatto che lalegge del CD abbiaimposto il comportamneto ai fratelli delMalawi(ne a quelli tedeschi nei campi di concentramento).Continuo a ritenere altamente etico il comportamneto dei tdg del Malawi,e ritengo che tale atteggiamento sia dettato dalla propria coscienza cristiana,non certo dalla "paura del Cd,come qualcuno ha sostenuto in questo stesso forum.Ribadisco inoltre che la guerra è stata decretata da governi sedicenti cristiani e fatta da soldati altrettanto sedicenti cristiani,iquali non hanno esitato a massacrare i loro "fratelli di fede".Scusa tanto,ma questo è perme un punto indiscutibile.

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Che il comportamento dei fratelli in Malawi ed in Germania sia stato eroico ed esemplare non lo metto in dubbio, tuttavia non si può dire altrettanto della dirigenza che di fatto li ha mandati a morire, ed io francamente non accetterò mai di morire per ubbidienza agli uomini, ma ascolterò la mia coscienza prima di decidere di agire, perciò posso affermare che se vivevo nel Malawi avrei acquistato tranquillamente la tessera del partito, ed in Germania avrei abiurato dalle parole di Rutherford.

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+++Insomma se Gesù ci diede due sole leggi, cioè ama Dio e il prossimo, mi chiedo a che serve emettere un gran numero di leggi teocratiche che possono cozzare con le leggi di diversi stati nel mondo? Ecco questo lo ritengo un grave errore del CD

appunto:i tdg applicano appieno questo comandamneto come ti ho spiegato più sopra ,e io invece lo trovo un gran esempio cristiano.
Tutto il resto che viene imputato ai tdg,misembrano,spesso accuse superficiali o ingiuste,oppure,se riconosco qualche mancanza,mi sembra comunque una bazzecola rispetto a quello che fanno tutti gli altri.

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Proprio appieno non direi, purtroppo abbiamo seri problemi riguardo i nostri rapporti con i fuoriusciti e con le famiglie ed i singoli rovinati dalla nostra ideologia, e tutto questo non riesco a definirlo "amore".

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+++In conclusione il problema di molti TdG non è un problema di “condizionamento mentale” (più o meno lo siamo tutti!) ma soprattutto di “maleducazione” in quanto il CD non si cura delle conseguenze che il rispetto ci certe leggi può causare

penso che sia esattamente il contrario

ciao
bds

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Per "maleducazione" non intendo dire che i TdG non sono persone educate, ma solo che il CD non sempre ha saputo educare bene i TdG ai valori cristiani, per questo adesso abbiamo un mare di problemi, se siamo disprezzati dagli altri non è perchè facciamo il bene, bensì per il male che abbiamo fatto nell'ubbidire a regole irragionevoli.
Saluti

(KGB), 18/03/2008 11.57:

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La libertà sta nello scegliere da chi o cosa farsi condizionare. Nessuno è incondizionabile.

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E' una questione di scelte!!!

Vorrei chiarire meglio l'affermazione di K.G.B.

In tutte le situazioni della mia vita, sono entrato e sono uscito con le mie gambe.

Questo significa, che tutto ciò che ci succede è dipeso da noi.

Questo significa che noi abbiamo colpe e abbiamo meriti.
Gli altri non c'entrano, sono io che decido.

Dare la colpa agli altri per ciò che ci succede o ci è successo, è un atto di debolezza.

Ognuno porta il proprio carico.

Significa, anche, che non dobbiamo e possiamo accettare tutto, possiamo accettare o prendere le distanze, ma dipende solo da noi.

E' la certezza personale del valore assoluto, incondizionato e incondizionabile dell’unico essere, la persona umana, capace di interrogarsi e riflettere criticamente sulla propria destinazione da seguire.

per Pino e KGB

+++La libertà sta nello scegliere da chi o cosa farsi condizionare. Nessuno è incondizionabile.

Infatti:come afferma la Bibbia o si è schiavi di Dio o del suo rivale.E Gesù stesso divide l'umanità in "solo"due categorie,con lui o contro di lui.

per Paolino:

+++Ci sono però anche altre comunità cristiane che sono anche, a mio modesto parere, migliori come cristiani rispetto ai TdG,

il risultato della società che abbiamo sotto gli occhi a chi dobbiamo attribuirlo?

+++sono semplicemente più liberi e meno ingolfati da inutili leggi umane che finiscono col rendere la vita dei fedeli un continuo mostrare di essere anzichè uno sforzarsi di essere.

questoèun tuoparere,che per esempio io non condivido.Io non vedo quello che dici tu,anzi,lo vedo un culto semplice,libero da vuoti rituali,e le inutili leggi,come le chiami tu,dopo una mia personale analisi,le ritengo una efficace salvaguardia.

+++non si può dire altrettanto della dirigenza che di fatto li ha mandati a morire,

ti ricordo che quando voti sei responsabile poi di quello che fa il partito per cui hai votato,e ti ricordo che nessuno ha vietato ai tdg di acquistare la tessera.Sicuramente qualche tdg ha abiurato Ruterford e qualcun altro avrà comperato la tessera in Malawi.
Questa accusa non sta in piedi,o sta in piedi solo per chi vuole strumentalizzare,

+++Proprio appieno non direi, purtroppo abbiamo seri problemi riguardo i nostri rapporti con i fuoriusciti e con le famiglie ed i singoli rovinati dalla nostra ideologia, e tutto questo non riesco a definirlo "amore".

dopo aver letto i forum,non avendone esperienza personale ritengo che siano complicate situazioni personali e familiari.

Per Master:

ora ho poco tempo,ti risponderò meglio stasera.

ciao
bds

ballodasola, 19/03/2008 9.28:

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per Paolino:

+++Ci sono però anche altre comunità cristiane che sono anche, a mio modesto parere, migliori come cristiani rispetto ai TdG,

il risultato della società che abbiamo sotto gli occhi a chi dobbiamo attribuirlo?

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Anche ai TdG!
E' ora di smetterla di chiamarci farisaicamente fuori dai problemi del mondo ed attribuirli agli altri culti, sii seria e smettila! Tra l'altro noi TdG trascuriamo molto l'amore per il prossimo e lo riduciamo al rifilare loro una pubblicazione, se vogliono essere sfamati? Beh, per prima cosa vedano di iniziare lo studio biblico!

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+++sono semplicemente più liberi e meno ingolfati da inutili leggi umane che finiscono col rendere la vita dei fedeli un continuo mostrare di essere anzichè uno sforzarsi di essere.

questoèun tuoparere,che per esempio io non condivido.Io non vedo quello che dici tu,anzi,lo vedo un culto semplice,libero da vuoti rituali,e le inutili leggi,come le chiami tu,dopo una mia personale analisi,le ritengo una efficace salvaguardia.

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Tu lo vedi come un culto semplice, allora dimmi, perchè ti è così complicato arrivare al battesimo?

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+++non si può dire altrettanto della dirigenza che di fatto li ha mandati a morire,

ti ricordo che quando voti sei responsabile poi di quello che fa il partito per cui hai votato,e ti ricordo che nessuno ha vietato ai tdg di acquistare la tessera.Sicuramente qualche tdg ha abiurato Ruterford e qualcun altro avrà comperato la tessera in Malawi.
Questa accusa non sta in piedi,o sta in piedi solo per chi vuole strumentalizzare,

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Ti ricordo che i politici sono RESPONSABILI di quello che fanno e delle conseguenze della loro azione, perciò lascia perdere la "strumentalizzazione" non esiste proprio, il CD sarà responsabile davanti a Dio di tutte le sofferenze inutili patite dal gregge loro affidato, non dobbiamo essere noi nè a condannare e tantomeno ad assolvere per partito preso.

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+++Proprio appieno non direi, purtroppo abbiamo seri problemi riguardo i nostri rapporti con i fuoriusciti e con le famiglie ed i singoli rovinati dalla nostra ideologia, e tutto questo non riesco a definirlo "amore".

dopo aver letto i forum,non avendone esperienza personale ritengo che siano complicate situazioni personali e familiari.

ciao
bds

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Di questo non ho dubbi, tuttavia non posso far finta di niente!
Ciao