La wts e l'OSCE/ONU

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feliced'esserlo
00sabato 15 marzo 2008 12:37
Sonnyp, 15/03/2008 11.57:



Io sono una persona piccolissima, dici tu? E perchè? Perchè chiamo i tuoi vegliardi con dei titoli che gli calzano a pennello?



Che fai, provi a uscire da questa situazione addossando la colpa alla mia troppa sensibilità?
Tu hai offeso me. Mi hai attaccato personalmente. E anche se lo ha già fatto barnabino, ti rinfresco la memoria pure io:

feliced'esserlo, 15/03/2008 10.30:


Dunque, mi hai dato, nell'ordine:

del disonesto e dell'incoerente, dell'esaltato e del fanatico pseudo religioso, dell'accecato mentale, del cervello lavato, del quasi ignorante (ma tendente all'esserlo completamente), dell'ipocrita, dello schiavetto e del tapino....



Ribadisco la tua piccolezza...
Paolino.77
00sabato 15 marzo 2008 12:59
Re:
barnabino, 15/03/2008 11.59:

Ma dove sono i moderatori? Ritengo che di fronte a insulti di questo tipo si debba fare qualcosa.


del disonesto e dell'incoerente, dell'esaltato e del fanatico pseudo religioso, dell'accecato mentale, del cervello lavato, del quasi ignorante (ma tendente all'esserlo completamente), dell'ipocrita, dello schiavetto e del tapino. Tutto questo seguito da un bel "senili vecchietti arteriosclerosizzati" appioppato ai miei fratelli.



Vorrei vedere se i cattolici fossero apostrofati in questa maniera! Si alzerebbe un coro di protesta e l'utente bannato.

[SM=g27994]



A dire il vero ad apostrofare in questa maniera i cattolici e tutta la cristianità ci pensò il secondo presidente della WTS ovvero il Giudice J. Rutherford nel suo libro "Nemici", poi basta leggere Gengis ed altri foristi e gli insulti sui cattolici si sprecano, anche se devo ammettere che li leggo.
Saluti [SM=x511484]
barisea
00sabato 15 marzo 2008 14:21
Re: Re:
Paolino.77, 15/03/2008 12.59:


poi basta leggere Gengis ed altri foristi e gli insulti sui cattolici si sprecano, anche se devo ammettere che li leggo.
Saluti [SM=x511484]


il problema di gengis non è il contenuto dei suoi link ma dove li posta ovvero in thread dove si parla di tuttaltro solo per distogliere l attenzione sul argomento o creare confusione azione tipica dei cosidetti "troll"!!!


-gengiskhan-
00sabato 15 marzo 2008 17:25
Re:
Ahi, quanto male fanno i miei posts, lA VERITà BRUCIA:


-gengiskhan-, 14/03/2008 21.12:

Certamente sono tutt'altro che arterosclerotici i tuoi capi che ti dettano ordini dalle loro poltrone dorate nei palazzi del Vaticano.

Con l'abilità costruita su secoli di intrighi vi fanno puntare il dito, facendo leva o sulla vostra balordaggine o pagandovi, su un culto minore per innalzare cortine fumogene sui veri inciuci politici
che si architettano nei corridoi della Sede che è tutt'altro che santa.

Come mai le varie istituzione vaticane non hanno mosso un dito contro
Giuseppe Ferrara che ha evidenziato:

Dietro alla morte di Calvi si cela un intreccio di gruppi potenti e reazionari: il Vaticano, la MAFIA, e le forze di estrema destra che dominarono gli anni settanta

Voi parlate di un culto minore e l'OCSE? Bazzecole, per di più discutibili.

Qui invece si fa sul serio, si parla di intrecci tra Vaticano, politica e MAFIA.

Leggete e meditate figli dell'inquisizione cattolica di stampo medioevale.

www.wsws.org/it/2006/mar2006/calv-m02.shtml

e dopo aver letto vergognatevi di questa meschina campagna post-nazista contro un culto minore
[SM=x511437]



Io insulto qualcuno? Non mi pare. Se il Sig. Ferrara mente querelate lui!

Ma purtroppo per voi non è così, schiavetti del cattolico GRIS.

Vado a farmi un giretto sulla rete.

[SM=x511463]







Viviana.30
00sabato 15 marzo 2008 17:33
Re: Re:

Io insulto qualcuno? Non mi pare. Se il Sig. Ferrara mente querelate lui!
Ma purtroppo per voi non è così, schiavetti del cattolico GRIS.
Vado a farmi un giretto sulla rete.



un'altro malato .. o madonna aiutaci tu
chissa cosa centra Rino


barisea
00sabato 15 marzo 2008 17:43
Re: Re:
-gengiskhan-, 15/03/2008 17.25:

Ahi, quanto male fanno i miei posts, lA VERITà BRUCIA:

Io insulto qualcuno? Non mi pare. Se il Sig. Ferrara mente querelate lui!

Ma purtroppo per voi non è così, schiavetti del cattolico GRIS.

Vado a farmi un giretto sulla rete.

[SM=x511463]



it.wikipedia.org/wiki/Netiquette
"# Non divagare rispetto all'argomento del newsgroup o della lista di distribuzione; anche se talvolta questo comportamento è accettato o almeno tollerato aggiungendo il tag [OT] (cioè Off Topic che significa "fuori argomento") nell'oggetto del proprio messaggio."



Sonnyp
00sabato 15 marzo 2008 20:36
Ritorniamo IT?
Allora, quando sono i geovisti che insultano i cattolici tutto va bene!

Quando qualcuno asserisce che coloro che si fanno sviare da un'organizzazione che nasconde ai suoi adepti, le cose che fa di nascosto, questo è un calunniatore e offende i foristi tdg?

Come li chiamereste voi i dirigenti di una setta che ingannano i poveri adepti? Dei sant'uomini?


Ritornando IT, chi si sente di rispondere alle cose che avete scritto sulla vostra stessa torre di carta?

Insegnate di non fare compromessi, perchè il FINE NON GIUSTIFICA I MEZZI, ma poi quando vi fa comodo vi dimenticate di quello che avete scritto e fate i comodacci vostri?

E questo non è ipocrisia religiosa?

E chi segue questi furbastri non è un condizionato mentale?

E cos'altro è allora? Spiegatemelo voi, per favore tdg convinti e felici d'esserlo! Grazie per le risposte.
-gengiskhan-
00sabato 15 marzo 2008 20:57
E tu, che fai propaganda ai danni di un culto minore, al soldo dei tuoi grassi padroni con anello cardinalizio, credi di non essere un ipocrita di maggior stazza.

E come definoresti il tuo Ratzinger che tuona contro la pedofilia dopo aver coperto i preti pedofili sotto il pontificato del suo predecessore?

Leggiti questo articolo uscito non dalla mente di un mentecatto ma da un giornale di livello nazionale.

espresso.repubblica.it/dettaglio/Sui-pedofili-il-silenzio-e-sacro...

E fai il paragone tra la minuscola istituzione che tu attacchi colla bava alla bocca e la grande istituzione cattolica della quale da solerte mercenario sei al soldo.


[SM=x511437]
feliced'esserlo
00domenica 16 marzo 2008 00:19
Re: Ritorniamo IT?
Sonnyp, 15/03/2008 20.36:

Allora, quando sono i geovisti che insultano i cattolici tutto va bene!

Quando qualcuno asserisce che coloro che si fanno sviare da un'organizzazione che nasconde ai suoi adepti, le cose che fa di nascosto, questo è un calunniatore e offende i foristi tdg?

Come li chiamereste voi i dirigenti di una setta che ingannano i poveri adepti? Dei sant'uomini?


Ritornando IT, chi si sente di rispondere alle cose che avete scritto sulla vostra stessa torre di carta?

Insegnate di non fare compromessi, perchè il FINE NON GIUSTIFICA I MEZZI, ma poi quando vi fa comodo vi dimenticate di quello che avete scritto e fate i comodacci vostri?

E questo non è ipocrisia religiosa?

E chi segue questi furbastri non è un condizionato mentale?

E cos'altro è allora? Spiegatemelo voi, per favore tdg convinti e felici d'esserlo! Grazie per le risposte.



Quando chiederai scusa e dimostrerai di essere meno maleducato e cafone, quando smetterai di offendere le persone, può darsi che mi verrà voglia di dare risposta alle tue provocazioni.

Ma probabilmente non lo farò nemmeno allora vista l'assoluta mancanza di compassione e amore cristiano che dimostri verso persone che stanno soffrendo per la loro fede. Con il tuo odio sei complice di quelle nazioni che causano tali sofferenze.
predestinato74
00domenica 16 marzo 2008 00:30
purtroppo nessuna organizzazione religiosa è esente da ipocrisie e contraddizioni.

una volta che saranno consapevoli di questo, forse smetteranno di accusare e puntare il dito sugli altri. io sono fiducioso nella loro buona fede e prego che abbiano un pò di umiltà e realismo in più
Sonnyp
00domenica 16 marzo 2008 08:27
Re: Re: Ritorniamo IT?
feliced'esserlo, 16/03/2008 0.19:



Quando chiederai scusa e dimostrerai di essere meno maleducato e cafone, quando smetterai di offendere le persone, può darsi che mi verrà voglia di dare risposta alle tue provocazioni.

Ma probabilmente non lo farò nemmeno allora vista l'assoluta mancanza di compassione e amore cristiano che dimostri verso persone che stanno soffrendo per la loro fede. Con il tuo odio sei complice di quelle nazioni che causano tali sofferenze.




Vedi Felice, qui il problema non è tanto se tu risponderai o meno o se io chiedo scusa o meno!

I lettori attenti, onesti e sinceri, trarranno, al di fuori delle offese che tu ritieni io abbia fatto, le opportune conclusioni.

E non ti dimenticare, che quando dico che siete dei condizionati mentali, io non mi tiro indietro, ma semplicemente ora non lo sono più.

Inoltre, io li dentro, ho ancora i miei figli, e sebbene tu non riesca a capire che io li amo, anche loro sono ancora vittime del condizionamento mentale che ricevete li dentro, che "abbiamo ricevuto li dentro", va meglio così?

Cosa ti pensi, che non mi renda conto che quando eravamo nella setta, anch'io provavo risentimento contro chi cercava di aprirmi glio occhi come ora io stò tentando di fare con voi?

Quindi, mio caro fratello, prima di offenderti tanto, per nulla poi, ricordati chi ero e da dove vengo.

Vengo dalle vostre stesse sofferenze e difficoltà!

Anch'io ho sofferto e mi sono risentito molto quando ho letto degli scandali sull'ONU, RAND CAM, Philip Morris, ecc. ecc.

Ora però, anche il fatto dell'OSCE, non è altro che l'ennesima pagliacciata a cui tu e i tuoi compagni preferite chiudere gli occhi e gli orecchi per non dover ammettere che la WTS predica bene, ma razzola malissimo!

Te lo ripeto alla nausea fratello, contento tu di essere e fare lo schiavetto di una società commerciale, e solo commerciale, perchè di religioso ha solo la falsità e l'ipocrisia, contenti tutti!

Buona domenica amico mio e buona adunanza condita con la solita brodaglia trita e ritrita..... adunanze.... predicazione.... sacrifici.... preparazione adunanze.... studio di solo materiale geovista.... pochi svaghi perchè altrimendi il "mondo" vi contamina.... ma per favore... io sono libero da tutte ste cavolate, mentre tu preferisci esserne coinvolto e preso. Buon per te!


Senzapadroni
00domenica 16 marzo 2008 09:08

Secondo me vedete il male dove male non c'è.
L'interventi avuti all'interno dell'OSCE sono, da parte della WT, di denuncia nei confronti dei paesi che opprimono e limitano la libertà religiosa. Mi sembra più che legittimo.
Vedi qui:

Intervento dei Testimoni di Geova

Incontro Supplementare OSCE su Libertà di Religione. Vienna, Austria, 22 Marzo 1999


Sig. Moderatore, negli ultimi 120 anni i Testimoni di Geova sono stati fraintesi, osteggiati e crudelmente perseguitati per la loro fede in numerosi paesi del mondo. In un incontro a Washington, proprio la settimana scorsa, un senatore degli Stati Uniti d'America ha affermato che il modo in cui un paese tratta Ebrei e Testimoni di Geova è il barometro del suo atteggiamento verso i diritti umani nel loro insieme. Considerata la nostra esperienza come parte oggetto di intolleranza religiosa, pensiamo di avere idee e pensieri da dividere, quest'oggi, con l'OSCE.

Abbiamo i seguenti 5 suggerimenti:


Si sente il bisogno di sviluppare e mantenere un database centrale che contenga le vigenti leggi sulla religione, e la legislazione in sospeso in tutti i paesi OSCE. Ciò servirebbe non solo a fini comparativi, ma anche per quegli Stati che stiano pensando di rivedere le loro leggi. Il database sarebbe geograficamente dislocato per nazione-stato.

Vi è la necessità di un tramite per scambiare informazioni in modo obiettivo e neutrale sulle diverse fedi del mondo, piccole e grandi, vecchie e nuove, una stanza di compensazione ufficiale, se preferite. Questo database sarebbe organizzato per religione e dovrebbe mostrare come le altre nazioni-stati del mondo considerano una particolare religione, la sua accettazione internazionale. Dopotutto, in uno stato una religione potrebbe costituire una piccola minoranza, e perciò malcompresa per mancanza di esperienza, ma potrebbe essere molto grande e ben compresa in altri paesi. Una fonte indipendente ed obiettiva di questo tipo potrebbe anche essere usata per confutare le menzogne a volte riprese dai media sul fatto che una organizzazione sia o meno legale, o se è considerata o meno religione in un dato paese.

A volte è necessario un tramite per promuovere il dialogo costruttivo tra uno Stato e una particolare fede. Ciò è specialmente vero quando la religione è una piccola minoranza e lo Stato non ritiene di doversi interessare a quella fede. La religione ha bisogno di qualcuno a cui rivolgersi per avere aiuto nell'organizzazione e incoraggiare il dialogo.

Quando il dialogo fallisce, allora c'è bisogno di una entità internazionale per facilitare, mediando, la risoluzione della disputa. Si potrebbero potenzialmente eliminare costose battaglie legali, titoli di giornali internazionali e imbarazzanti rapporti sui diritti umani nei forum internazionali. Ho personalmente constatato le conseguenze del non disporre di questo tipo di organizzazione in Russia, durante il processo che ci riguardava delle scorse settimane.

Infine, chiediamo che l'Advisory Panel dell'ODIHR accetti e incoraggi le nuove idee delle fedi minoritarie, specialmente su argomenti con cui potrebbero essere strettamente associate, o che le riguardino in maniera significativa.


Chi può fare quanto suggeriamo? L'unico luogo a cui si possa pensare per logica è l'ODIHR. Vorremmo poter vedere queste nuove funzioni come compito aggiuntivo dell'ODIHR, insieme a personale adeguato e risorse per realizzarlo. Servirebbe forse l'aiuto della comunità accademica, ma se tutto va bene questo dovrebbe essere disponibile. In chiusura, Sig. Moderatore, vorremmo cogliere l'occasione per ringraziare l'OSCE e l'ODIHR per aver organizzato questo produttivo incontro e per averci permesso di fornire i nostri commenti e idee. Grazie

xenu.com-it.net/txt/osce2.htm#menu2

I Testimoni di Geova della Francia esprimono malcontento all’OSCE

www.cristianitestimonidigeova.net/articolo.aspx?Articolo=428

[SM=g27993]
barisea
00domenica 16 marzo 2008 11:40
Re:
Senzapadroni, 16/03/2008 9.08:


Secondo me vedete il male dove male non c'è.
L'interventi avuti all'interno dell'OSCE sono, da parte della WT, di denuncia nei confronti dei paesi che opprimono e limitano la libertà religiosa. Mi sembra più che legittimo.



Allora se l oNU=BESTIA SELVAGGIA secondo la WTS allora l OSCE che cosa è? visto che si trova in piena sintonia con l ONU,riconoscendo esplicitamente la validità della carta delle Nazioni Unite,quindi deve essere trattata come l onu giusto? o vedete il male solo quando vi comoda??




Senzapadroni
00domenica 16 marzo 2008 17:20
Andare dai "Re della Terra" per chiedere clemenza e giustizia non è immischiarsi con la politica. E'un diritto di ognuno e di ogni gruppo sociale.
jwscientist
00domenica 16 marzo 2008 20:45

Andare dai "Re della Terra" per chiedere clemenza e giustizia non è immischiarsi con la politica. E'un diritto di ognuno e di ogni gruppo sociale.




Senza padroni e' la voce della verita'.
Pero' per giustizia ,quando ti siedi con i re della terra, dovrebbero dirgli che pensano che sono tutti maledetti e dovranno morire presto, non fare salamelecchi davanti e la maledizioni di dietro
feliced'esserlo
00lunedì 17 marzo 2008 10:30
Re:
jwscientist, 16/03/2008 20.45:


Andare dai "Re della Terra" per chiedere clemenza e giustizia non è immischiarsi con la politica. E'un diritto di ognuno e di ogni gruppo sociale.




Senza padroni e' la voce della verita'.
Pero' per giustizia ,quando ti siedi con i re della terra, dovrebbero dirgli che pensano che sono tutti maledetti e dovranno morire presto, non fare salamelecchi davanti e la maledizioni di dietro



A parte il fatto che sono convinto che la maggior parte delle persone, compresi "i re della terra", sanno benissimo come la pensiamo sulla politica. Il punto determinante, comunque, è che affermare che noi crediamo che "siano maledetti" è una menzogna. Il nostro punto di vista al riguardo è chiaramente espresso nelle nostre pubblicazioni, che vengono distribuite alla luce del sole e quindi disponibili e leggibili da chiunque.

Noi crediamo fermamente che solo il Regno di Dio porterà condizioni giuste e pacifiche per l'umanità, e che per far questo dovrà necessariamente eliminare tutti gli altri governi. Ma sarà il Regno di Dio a fare questo, non noi cristiani. Il nostro punto di vista riguardo ai governi attuali è quello espresso da Paolo in Romani 13:1-7 ... "Ogni anima sia sottoposta alle autorità superiori, poiché non c’è autorità se non da Dio; le autorità esistenti sono poste nelle loro rispettive posizioni da Dio. 2 Perciò chi si oppone all’autorità si mette contro la disposizione di Dio; quelli che si mettono contro di essa ne riceveranno giudizio. 3 Poiché quelli che governano sono oggetto di timore, non per l’opera buona, ma per la cattiva. Non vuoi dunque aver timore dell’autorità? Continua a fare il bene, e ne avrai lode; 4 poiché essa è ministro di Dio per te per il bene. Ma se fai il male, abbi timore: poiché non senza scopo essa porta la spada; poiché è ministro di Dio, vendicatrice per esprimere ira su chi pratica il male. 5 C’è quindi una ragione impellente per sottoporvi, non solo a motivo di tale ira, ma anche a motivo della [vostra] coscienza. 6 Poiché per questo anche pagate le tasse; poiché essi sono pubblici servitori di Dio che servono costantemente a questo stesso scopo. 7 Rendete a tutti ciò che è dovuto, a chi [chiede] la tassa, la tassa; a chi [chiede] il tributo, il tributo; a chi [chiede] timore, tale timore; a chi [chiede] onore, tale onore".

Per cui, siamo convintissimi, per quanto ne pensino i nostri detrattori, che i governi attuali sono necessari e che debbano avere il nostro rispetto. Ma proprio perchè pensiamo che finchè Dio ne permette l'esistenza, "l'autorità superiore... è ministro di Dio per te per il bene" e anche "vendicatrice per esprimere ira su chi pratica il male", utilizziamo i mezzi che tali "autorità superiori" ci mettono a disposizione affinchè la nostra libertà di religione sia assicurata e che la discriminazione di cui siamo oggetto in alcune nazioni giunga al termine.

Non c'è ipocrisia nè compromesso nel fare ricorso a organismi internazionali e sovranazionali come l'OSCE quando lo scopo è quello di poter predicare e praticare la nostra adorazione liberamente.

E' anche chiaro, poi, che se l'utilizzo di tali risorse fosse subordinato a compiere azioni contrarie alla superiore legge di Dio, allora la nostra determinazione sarà sempre la stessa di Pietro e degli apostoli: "ubbidiremo a Dio come governante anzichè agli uomini" (ATTI 5:29).



feliced'esserlo
00lunedì 17 marzo 2008 11:23
Re: Re: Re: Ritorniamo IT?
Sonnyp, 16/03/2008 8.27:



Quindi, mio caro fratello, prima di offenderti tanto, per nulla poi, ricordati chi ero e da dove vengo.

Vengo dalle vostre stesse sofferenze e difficoltà!


Vedi, Sonnyp, le tue parole continuano a confermarmi che il tuo modo di vedere le cose è ormai completamente distorto dalla tua rabbia e dal tuo odio.

Pensi che le tue personali sofferenze ti diano il permesso di offendere gli altri? Credi che la tua presunta verità ti consenta di dare del "pagliaccio", del "falso", dell'"ipocrita", del "condizionato mentale", del "disonesto", del "fanatico esaltato" a una persona (a me) solo perchè la pensa in modo diverso dal tuo? Sei talmente presuntuoso e arrogante da credere di avere questo diritto?

Sì, sono convinto che tu sia così arrogante e presuntuoso.


Buona domenica amico mio e buona adunanza condita con la solita brodaglia trita e ritrita..... adunanze.... predicazione.... sacrifici.... preparazione adunanze.... studio di solo materiale geovista.... pochi svaghi perchè altrimendi il "mondo" vi contamina.... ma per favore... io sono libero da tutte ste cavolate, mentre tu preferisci esserne coinvolto e preso. Buon per te!


Ti ringrazio dell'augurio, ma l'adunanza l'ho avuta sabato ed è stato bellissimo stare con i miei fratelli. Domenica ho passato una bella mattinata di predicazione (abbiamo ancora un mucchio di gente da invitare alla Commemorazione), sono andato a pranzare fuori, mi sono visto un bel film in DVD ("Diario di una tata". Molto carino. Lo consiglio), ho fatto una bellissima e riposante dormita, e alla sera sono andato a cena da dei cari amici che festeggiavano il loro anniversario di nozze e che erano tornati da un viaggettino fatto nel week end.

Davvero una bella domenica, grazie.

E' davvero bello essere schiavi di qualcosa che non sia livore, cattiveria, odio e desiderio di vendetta. Quello che faccio io mi rigenera, ciò che fai tu ti consuma.

Rigiro a te i tuoi auguri, ne hai bisogno.
Sonnyp
00lunedì 17 marzo 2008 12:00
Questioni di punti di vista mio caro!
Vedi, Felice, tu sei convinto che hai passato una bella adunanza, io sono convinto che una volta di più tu ti sei infarinato della stessa farina, ma... contento tu..... contenti tutti!

Il punto sull'Osce, invece, non è come tu vorresti far credere a te stesso e ai lettori!

Se hai notato bene, la WTS parla di Paolo che non si è battuto per far difendere la categoria degli schiavi o per la loro liberazione!

Quindi, concludendo, l'articolo mostra che I VERI CRISTIANI non s'immischiano nella politica per NESSUN MOTIVO!!!!

Perchè così, a detta vostra, fece anche il grande maestro Gesù!


E' qui che io definisco i tuoi capi ipocriti e ingannatori!

Mentre in un articolo scrivono che non bisogna operare nella politica, altrimenti il fine giustificherebbe i mezzi, di nascosto, fa tutt'altro! Due pesi, due misure insomma!

Come dire, a voi proibisce di andare a votare, ma poi sotto sotto, essa stessa vota le varie associazioni, come L'OUNU o la OSCE, appunto per goderne i benefici che ne derivano dal sostenerla!

Tu come lo chiami questo modo di fare? Io, semplicemente, fare compromesso ipocritamente con una branca della bestia selvaggia che tanto detestate! Ma dubito che riuscirai a capirlo.

Come dubito che riuscirai a capire che io non ho alcun livore contro di te, e tanto meno odio!!!

Ma per chi mi hai preso? Guarda che io sono in pace con me stesso e il mondo intero! Non è perchè smaschero la tua organizzazione che non dormo più la notte, carino!

Anzi, sappi che stò partecipando a moltissime conferenze pubbliche dove informo accuratamente le vostre strategie teocratiche, come ho fatto sui giornali e in televisione, e tutti mi fanno i complimenti per la pacatezza e l'assennatezza con cui svolgo le informazioni!

Certo, dentro il mio cuore soffro perchè i tdg dirigenti hanno condizionato mentalmente i miei figli, come hanno fatto con me, mia moglie, con te e tutti i tuoi fratelli, anche se non vuoi ammetterlo, ma questo è il prezzo che debbo pagare per la mia ottenuta libertà fisica, spirituale e cristiana!


A te, non rimane che continuare a credere nella tua pseudo religione commerciale, che tutto ha, meno la verità e la coscienza pura e cristiana dal punto di vista di Dio! Altrimenti, non sareste una setta, ma una branca del cristianesimo, come per esempio gli ortodossi, tanto per farti un'esempio! Buona settimana mio caro!
feliced'esserlo
00lunedì 17 marzo 2008 12:34
Tralascio le altre noiose e ripetitive amenità.. [SM=x511467] -

Sonnyp, 17/03/2008 12.00:

... Il punto sull'Osce, invece, non è come tu vorresti far credere a te stesso e ai lettori!

Se hai notato bene, la WTS parla di Paolo che non si è battuto per far difendere la categoria degli schiavi o per la loro liberazione!

Quindi, concludendo, l'articolo mostra che I VERI CRISTIANI non s'immischiano nella politica per NESSUN MOTIVO!!!!



Il punto sull'OSCE è esattamente così come ho detto precedentemente.

Lo scopo dei nostri interventi a quei livelli non è quello di fare rivoluzioni sociali di qualche tipo (esattamente come disse Paolo per gli schiavi del suo tempo), ma è quello di "stabilire la buona notizia". Non facciamo appello alle autorità per avere un aumento di stipendio, ma perchè la nostra fede non venga discriminata.

Non andiamo all'OSCE perchè le strade delle nostre città non vengono pulite bene, ma perchè la polizia non ci difende da persecutori violenti (anzi, a volte collabora con loro) che vogliono impedire la nostra adorazione e la nostra opera.

Non denunciamo brogli elettorali (che sarebbe, questo sì, intromettersi nelle faccende di questo mondo), ma denunciamo atti di intolleranza volti a impedire le nostre attività spirituali.

In tutto questo non c'è nessuna ipocrisia e nessun compromesso.
Sonnyp
00lunedì 17 marzo 2008 16:03
Ed è quì che ti sbagli!!!
E te lo dimostro.

Seguendo il tuo stesso ragionamento, perchè Gesù stesso non si diede da fare per difendere la "buona notizia" che stava facendo conoscere di villaggio in villaggio, visto che più volte l'impero farisaico di allora ostacolava ben visibilmente lo stesso figlio di Dio?

Perchè, l'apostolo Paolo stesso non fece altrettanto, visto ch'egli stesso si rese conto di essere un perseguitatore dei cristiani e poi, convertitosi, egli stesso divenne vittima, a rischio anche di morire, e quindi, aveva ogni diritto di difendere la classe degli schiavi, ma non lo fece e viene pure lodato nella vostra rivista citata?

Ora, dimmi cosa cambia dalle situazioni di allora ad oggi?

Allora è giusto che il fine giustifica i mezzi!!!

E se così è, cioè che il fine giustifica i mezzi, perchè nella vostra rivista dite che il fine NON deve giustificare i mezzi, e cioè servirsi dell'OSCE per stabilire legalmente la buona notizia?

Vedi fratello, quì entra in gioco il famoso discorso della dissonanza cognitiva.

Ne hai mai sentito parlare? Fatti una ricerca su internet, e vedrai che tu stesso ti rispecchierai nella vittima che viene descritta in situazioni dove la dissonanza miete le sue vittime!

Tu, io, mia moglie, i miei figli, e i nostri stessi fratelli tdg ne siamo stati e continuano a essere vittime!

Se oggi, RAGIONIAMO diversamente da te, non è perchè non amiamo più Geova o Dio, come lo vogliamo chiamare, ma è perchè abbiamo scoperto d'essere stati condizionati mentalmente e ingannati spudoratamente da una organizzione che vende la religione sotto false spoglie per poter mietere vittime, così come lo fanno il resto delle sette!

Prova a "osservare" il comportamento delle altre sette nei confronti dei dissidenti.

Esiste lo stesso ostracismo uguale preciso identico! Ti dice niente questo?

Svegliati fratello, che l'ora è già tarda!
feliced'esserlo
00lunedì 17 marzo 2008 18:13
Filippesi 1:7, secondo la versione della CEI, dice: "È giusto, del resto, che io pensi questo di tutti voi, perché vi porto nel cuore, voi che siete tutti partecipi della grazia che mi è stata concessa sia nelle catene, sia nella difesa e nel consolidamento del vangelo".

In che modo Paolo "difese" il vangelo (buona notizia)?

Ad esempio davanti al governatore Felice: (Atti 24:9-13) "Allora anche i giudei si unirono nell’attacco, affermando che queste cose stavano così. E Paolo, quando il governatore gli ebbe fatto cenno di parlare, rispose: “Sapendo bene che questa nazione ti ha avuto come giudice per molti anni, parlo prontamente in mia difesa delle cose che mi riguardano, poiché sei in grado di accertare che da non più di dodici giorni sono salito a Gerusalemme per adorare; e non mi hanno trovato né nel tempio a discutere con qualcuno né a causare un radunamento di turba nelle sinagoghe o per la città. Né ti possono provare le cose delle quali ora mi accusano."

Paolo si appello più volte alle leggi romane per far valere i suoi diritti e per trarne beneficio: (Atti 16:37-39) 37 Ma Paolo disse loro: “Ci hanno fustigato pubblicamente senza essere stati condannati, noi che siamo uomini romani, e ci hanno gettato in prigione; e ora ci mandano fuori segretamente? No davvero, ma vengano essi stessi a condurci fuori”. 38 E i littori riferirono queste parole ai magistrati civili. Questi ebbero timore quando udirono che gli uomini erano romani. 39 Quindi vennero e li supplicarono e, dopo averli condotti fuori, li pregarono di partire dalla città.

(Atti 22:25-29) ...Ma quando lo ebbero steso per sferzarlo, Paolo disse all’ufficiale dell’esercito che stava lì: “Vi è lecito flagellare un uomo che è romano e non è stato condannato?” 26 E l’ufficiale dell’esercito, udito questo, andò dal comandante militare e riferì, dicendo: “Che intendi fare? Quest’uomo infatti è romano”. 27 Quindi il comandante militare si accostò e gli disse: “Dimmi: Sei romano?” Egli disse: “Sì”. 28 Il comandante militare rispose: “Io ho acquistato questi diritti di cittadino con una grossa somma [di denaro]”. Paolo disse: “Ma io [ci] sono nato”. 29 Immediatamente, perciò, gli uomini che stavano per interrogarlo mediante tortura si ritirarono da lui; e il comandante militare ebbe timore, dopo avere accertato che era romano e che lo aveva legato.

Se Paolo usò le leggi del tempo per difendere sé stesso e per difendere il vangelo (come anche la possibilità di appellarsi a Cesare), lo possiamo fare anche noi. Usiamo le leggi e gli organismi preposti a farle rispettare per difendere noi stessi e il nostro diritto di predicare la Buona Notizia del Regno.

In quanto a Gesù, evidentemente aveva a disposizione mezzi ben più convincenti per difendere la Buona Notizia, non credi? Se non li ha usati forse c'era un motivo, non pensi anche tu? Può darsi che fosse perchè doveva farsi uccidere? Che ne dici?


Sonnyp
00lunedì 17 marzo 2008 19:28
come volevasi dimostrare......!
Felice.... ci rinuncio!

Sei troppo forte. Come la metti la metti, avete sempre ragione voi!

Due sono le cose..... o siete accecati, o presuntuosi.

Non esiste una religione perfetta e che abbia le risposte a tutte le domande, amico mio.

Torno a ripeterti... allora il fine giustifica i mezzi?

Allora perchè scrivete che il fine NON giustifica i mezzi?

Un pò di coerenza e obiettività per dindirindina!!!!!!
feliced'esserlo
00martedì 18 marzo 2008 16:18
Re: come volevasi dimostrare......!
Sonnyp, 17/03/2008 19.28:

Felice.... ci rinuncio!

Sei troppo forte. Come la metti la metti, avete sempre ragione voi!

Due sono le cose..... o siete accecati, o presuntuosi.

Come mi divertono sempre queste frasi ad effetto. Trasudano umiltà e modestia ("io sì che sono disposto a mettere in gioco le mie idee. Io sì che sono ragionevole. Io sì...bla bla bla...)

Come no...


Non esiste una religione perfetta e che abbia le risposte a tutte le domande, amico mio.

Non esiste una religione perfetta, hai ragione (incredibile eh!), poichè ogni religione è formata da uomini irrimediabilmente imperfetti.
Sicuramente, però, esiste una vera religione, un modo giusto e approvato per adorare l'unico vero Dio.


Torno a ripeterti... allora il fine giustifica i mezzi?

Allora perchè scrivete che il fine NON giustifica i mezzi?

Un pò di coerenza e obiettività per dindirindina!!!!!!

Se tu continui a togliere le citazioni dal loro contesto confrontandole con altre dichiarazioni anch'esse tolte dal contesto, troverai sempre linfa nuova per i tuoi giochetti.

La frase da te citata è completamente vera nel contesto degli articoli che tu hai proposto e che avevano tutte come argomento principale: "La religione deve fare politica?"

Ma l'uso delle leggi e l'appello a organismi nazionali e internazionali affinchè facciano rispettare quelle leggi, sempre con lo scopo di difendere e stabilire la "buona notizia", non è un intromettersi nelle questioni politiche del mondo. I cristiani del 1° secolo fecero lo stesso.

Sonnyp
00martedì 18 marzo 2008 21:03
Hai ragione tu.

Tieniti l'Osce, l'Onu, e la WTS!

E tienitele strette affinchè non ti scappino insieme al regno di Dio!


Continua a fare quello in cui credi, se questa è davvero la tua fede sincera e onesta. Spero solo che un giorno tu non te ne debba pentire scoprendo le cose che ho scoperto io, e cioè che ci hanno fregati di sana pianta e condizionati il cervello atrofizzandocelo!

E questa non è un'offesa, ma la semplice verità testimoniata dai maggiori esperti d'igiene mentale!


Anche se non lo ammetterai mai, li dentro, a furia di parlare solo di Geova, veramente ti si chiudono le facoltà cerebrali e non hai più alcuna recettibilità razionale della realtà che ti circonda!

E' proprio come se foste chiusi in una gabbia dorata. Ma contento tu di esserci.... contenti tutti fratello mio. Buona serata.
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