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rispondere a Mario...lo scritto riportato ieri. Credo che prima di scrivere, sia necessaria un minimo di conoscenza.
l'intero scritto è pieno di falsità, tipico di chi guarda dall'esterno, ma senza prendere mai parte, la "Sala dei Testimoni di Geova"

è la prima volta che entro in questo forum, ed avendo studiato la Bibbia con i TdG per 14 anni... mi sono imbattuta in questa area...

direi con per uscirne con la solita scrollata di testa...e disappunto. Grazie proprio al mio studio ho imparato a non giudicare mai, non essendo di nostra competenza il giudizio, ma solamente di Dio.

ps. La mia famiglia (TdG) mi ha tenuto in casa fino a che a 20 anni sono tornata incinta dopo 2 mesi che stavo con il mio ragazzo, mi ha riaccolto dopo la mia separazione del mio matrimonio. Non mi hanno mai fatto pesare le mie scelte diverse.


nutro un profondo rispetto per le persone TdG, che cercano di agire in base ai proprio principi.

saluti e cordialità

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Written by: -irisss- 15/12/2006 14.26
rispondere a Mario...lo scritto riportato ieri. Credo che prima di scrivere, sia necessaria un minimo di conoscenza.
l'intero scritto è pieno di falsità, tipico di chi guarda dall'esterno, ma senza prendere mai parte, la "Sala dei Testimoni di Geova"

è la prima volta che entro in questo forum, ed avendo studiato la Bibbia con i TdG per 14 anni... mi sono imbattuta in questa area...

direi con per uscirne con la solita scrollata di testa...e disappunto. Grazie proprio al mio studio ho imparato a non giudicare mai, non essendo di nostra competenza il giudizio, ma solamente di Dio.

ps. La mia famiglia (TdG) mi ha tenuto in casa fino a che a 20 anni sono tornata incinta dopo 2 mesi che stavo con il mio ragazzo, mi ha riaccolto dopo la mia separazione del mio matrimonio. Non mi hanno mai fatto pesare le mie scelte diverse.


nutro un profondo rispetto per le persone TdG, che cercano di agire in base ai proprio principi.

saluti e cordialità

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DUNQUE, tu dici di voler rispondere a mario, bene, vediamo che cosa a scritto mario e come confuti il suo esposto.

preciso che lo bolli con queste parole molto poco, anzi per niente educate e sopratutto diffamatorie. ma veniamo al dunque.....

mario scrive:Di solito funziona cosi: si leggono i paragrafi, l'oratore fa le domande che sono scritte nella torre di guardia stessa e i presenti devono rispondere con le parole gia lette nel paragrafo in questione... però se alzi la mano nel momento in cui si chiede "cosa deve fare una madre quando suo figlio è disassociato ed è maggiorenne?" invece di dire a pappagallo quello che dice la rivista ossia di spingerlo fuori di casa, potresti dire quello che ogni persona sana di mente e cristiana direbbe, ossia che questa madre dovrebbe rispettare la libera scelta del figlio e amarlo piu di prima e forse cosi un giorno si potrà ravvedere perchè solo amando si ottengono risultati.
Ovviamente sentirai un brusio nella sala di disapprovazione e l'oratore cercherà un'altra persona che commenti come deve commentare, ossia quello che il corpo direttivo vuole che si faccia, però se ci sono persone sensibili che usano la propria coscienza in base agli insegnamentio di Cristo e non di uomini ci penserà su e chissà... forse aprirà gli occhi.
Dovremmo farlo in ogni sala del regno come forma di protesta!
Saluti Mario


e tu rispondi:
...lo scritto riportato ieri. Credo che prima di scrivere, sia necessaria un minimo di conoscenza.
l'intero scritto è pieno di falsità, tipico di chi guarda dall'esterno, ma senza prendere mai parte, la "Sala dei Testimoni di Geova"


mi spieghi che cosa c'èntra il tuo raccontino con questo scritto?
e perchè lo definisci falso?
lo sai che mario è stato tdg per molti anni?

prego rispondi pure.....

Grazie Iris della tua bella testimonianza, la trovo molto appropriata per spiegare l'atteggiamento che in genere hanno i testimoni di Geova verso le "pecorelle", specialmente se fanno parte della loro famiglia.

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Written by: barnabino 15/12/2006 16.53
Grazie Iris della tua bella testimonianza, la trovo molto appropriata per spiegare l'atteggiamento che in genere hanno i testimoni di Geova verso le "pecorelle", specialmente se fanno parte della loro famiglia.

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compagno di compagni, e amico di amici..... mi fai ridere come un matto.

partiamo dal principio, irss è mai stata tdg?

è una disassociata?

una dissociata?

dal suo scritto si deduce il netto contrario, ma il partigiano e compagno di compagni e amico di amici e barnabino, dopo 20 anni di ricerche e studi approfonditi non ha ancora capito che i tdg se la prendono a morte solo con i loro fuori usciti, e non con i figli mai stati loro tdg... capito mi hai?

spiegato mi sugnu????

grazie per la tua testimonianza anche se non c'èntra nulla col tema.....

e grazie a te barnabino che vuoi confondere le menti degli inesperti.

-vai dal corpo direttivo e digli quello che c'è scritto qui sotto,secondo voi cosa farà?,come tratterà i suoi fratelli che vogliono solo ragionare con loro riguardo alle scritture?probabilmente verrai segnato o disassociato!!!fatemi avere perspicacia cosi che possa comprendere se sono nell'errore.-----------------------------------------------------------------------------------------credo che Giovanni intendesse dirci in (2 Giovanni 10) ..., non ricevetelo in casa e non rivolgetegli un saluto "di apprezzamento-rispetto-approvazione-rallegrarsi di incontrarlo-stima"

inteso non con un saluto di di apprezzamento-rispetto-approvazione-rallegrarsi di incontrarlo-stima,-----ma inteso che quando incontri una persona che ha biasimato la congregazione se la saluti il cuore deve odiare le sue opere ma non la persona come individuo, ma il saluto formale è cristianamente acconsentito,infatti dice di non riceverlo in casa come compagnia piacevole,è un consiglio non una regola imposta.-----Gesù disseMatteo 10:5-6) ...“Non andate per la strada delle nazioni, e non entrate in una città samaritana; 6 ma andate piuttosto di continuo alle pecore smarrite della casa d’Israele...
disse ancheMatteo 18:17) ...Se non li ascolta, parla alla congregazione. Se egli non ascolta neanche la congregazione, ti sia proprio come un uomo delle nazioni e come un esattore di tasse.------------------Gesù tù sai che parlò con i samaritani con gli stessi esattori di tasse,con la donna di Sidone.--------perchè ?-quindi decadono molti canoni relativi alle disassociazioni,non dico che le disassociazioni non debbano esistere ,ma di certo non sono cristiane nella maniera odierna con i risvolti negativi sulla congregazione. Roma svegliati.

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Written by: barnabino 15/12/2006 16.53
Grazie Iris della tua bella testimonianza, la trovo molto appropriata per spiegare l'atteggiamento che in genere hanno i testimoni di Geova verso le "pecorelle", specialmente se fanno parte della loro famiglia.

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Scusate ma quando leggo certe cose mi incavolo come una bestia.
Ma possibile che si è cosi falsi?
Non ci riesco a rimanere calmo ed educato quando si sparano menzogne di questo tipo!
Prima si scrive che è giusto non salutare i peccatori impenitenti...
Falso! non si salutano tutti gli ex, nessuna eccezione e chi dice che essi siano tutti peccatori impenitenti? solo perchè non sono rientrati nei tdg sono automaticamente peccatori impenitenti? Caro mio io potrei essere meno peccatore di te, anche non essendo al momento tdg, come cavolo fai a dimostrare il contrario? ho una famiglia, sono sposato e ho 2 figli, non mi ubriaco, non ho amanti e non pratico alcun peccato menzionato in 1 corinti 5, allora come la mettiamo?
Come ti permetti di giudicare tutti i disassociati come peccatori impenitenti? ma chi cavolo ti credi di essere?
Credi di leggere i cuori come nostro Signore?
Per rispondere a Iris: qui non stiamo dicendo che non ci siano casi simili al tuo, grazie a Dio mia madre non è cambiata nei miei riguardi, ma qui si sta commentando un articolo della torre di guardia che sprona i genitori di figli maggiorenni a mandarli fuori di casa, hai capito bene ora? non siamo noi a dire questo, ma il corpo direttivo stesso, se poi barnabino e altri riescono a imbambolarvi con favole diverse, bè la verità è un'altra è molto piu cruda di quello che i tdg vi dicono e lo sperimento ogni giorno sulla mia pelle.
Un'ultima cosa... è stato scritto:

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"si, è proprio quello che insegnò Cristo. Le pecorelle smarrite vanno aiutate ma non risulta che Gesù alzasse mai un dito per impedire che un peccatore impenitente venisse punito secondo la Legge Divina (o forse ritieni Dio non amorevole?)."

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Si vede che non ricordi il famoso passo in cui Cristo fermò la "giusta" esecuzione di Maria Maddalena, secondo la legge doveva morire lapidata, ma a quanto pare non ricordi le parole di Cristo "Chi è senza peccato scagli la prima pietra"
Tu le pietre le stai scagliando eccome caro mio, quindi prima di dire cavolate studia l'esempio di Cristo, non giudicare e non dire menzogne, perchè qui chi mente viene tranquillamente smentito.
Matteo 9:11-13
"11 I farisei, veduto ciò, dicevano ai suoi discepoli: «Perché il vostro maestro mangia con i pubblicani e con i peccatori?» 12 Ma Gesù, avendoli uditi, disse: «Non sono i sani che hanno bisogno del medico, ma i malati. 13 Ora andate e imparate che cosa significhi: "Voglio misericordia e non sacrificio"; poiché io non sono venuto a chiamar dei giusti, ma dei peccatori»."

A chi state assomigliando comportandovi in questo modo?

Caro Angelo,

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non ricevetelo in casa e non rivolgetegli un saluto "di apprezzamento-rispetto-approvazione-rallegrarsi di incontrarlo-stima"

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Per evitare ulteriori polemiche ti ho inviato un messaggio in privato sul significato di chairen in 2 Giovanni 11 contrapposto al termine usato al versetto 13. Lo Zerwick dice che qui indica "la formula greca di saluto" corrispondente al nostro "salve!" o "benvenuto!". A me pare che l'idea che qui "saluto" corrisponda ad un gesto di "stima" non regga. Cosa ne pensi?

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quando incontri una persona che ha biasimato la congregazione se la saluti il cuore deve odiare le sue opere ma non la persona come individuo

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Sai bene che la nostra posizione non nasce dall'odio verso il disassociato ma dal desiderio di aiutarlo, così nelle scritture
l'espulsione non ha lo scopo di umiliare il peccatore ma di aiutarlo a pentirsi.

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il saluto formale è cristianamente acconsentito,infatti dice di non riceverlo in casa come compagnia piacevole,è un consiglio non una regola imposta

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No, mi dispice Angelo, su questo non hai l'appoggio di nessuna fonte. Chairen era un saluto formale e sia il NT che la letteratura cristiana dei primi secoli mostrano chiaramente che il trattamento riservato agli apostati ed i peccatori impenitenti rappresentava una regola. Ignazio dice che con essi "non si doveva parlare nè in privato nè in pubblico". Ireneo ripete che non si dovevano salutare e che dovevano essere tenuti lontani. Lo stesso ripete Clemente Alessandrino.

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ti sia proprio come un uomo delle nazioni e come un esattore di tasse

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Infatti, questa frase indicava che dovevano essere trattati come di solito gli ebrei trattavano queste categorie, ovvero si evitavano contatti con essi. Paoo è esplicito: "Ma ora vi scrivo di cessar di mischiarvi in compagnia di qualcuno chiamato fratello che è fornicatore..., non mangiando nemmeno con un tal uomo". Che è appunto il comportamento che gli ebrei tenevano con gli esattori di tasse.

Per "esattore di tasse" non si intende naturalmente solo chi aveva questo disprezzato compito ma per estensione un "peccatore noto" a tutti.

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Gesù tù sai che parlò con i samaritani con gli stessi esattori di tasse,con la donna di Sidone. Perchè ?

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Gesù conversava con i peccatori proprio come fanno i testimoni di Geova per convertirli alla via della vita. E anche gli anziani parlano con i disassociati per cercare di aiutarli amorevolmente. Ma non mi pare che sia un argomento pertinente a quello che stiamo trattando.

Shalom

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Written by: husband70 08/07/2005 19.49



D'accordo, allora comicia a leggere questo:

www.fisicamente.net/index-686.htm

poi, se non basta, ne ho un'altro centinaio.

Saluti.

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VALE ASSOLUTAMENTE LA PENA DI LEGGERE IL SOPRA ELENCATO FORUM,CONSIGLIATO DA HUNBAND . DIRE INTERESSANTE E' POCO, CHE LASCIA SENZA FIATO E' LA VERITA'.
QUESTO E' METTERE NON SOLO LA CC CON LE SPALLE AL MURO,MA TUTTE LE RELIGIONI CHE DICHIARANO LA VERITA' E NON LA CONOSCONO E DI CONSEGUENZA NON SANNO DI CHE PARLANO.
RINGRAZIO HUSBAND PER AVERMI FACILITATO IL COMPITO DI RICERCA.
ARANCIA

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Written by: barnabino 15/12/2006 23.55

No, mi dispice Angelo, su questo non hai l'appoggio di nessuna fonte.

Shalom

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lo spirito santo mi dice chiaramente che Cristo non si comportò cosi,ci lasciò un modello,tù personalmente (ma anche ogni tdg )riesce ad immaginarti Gesù che incontrando per strada un peccatore non gli rivolge la parola perchè è considerato ''impuro''???Ma i bambini comprendono le scritture ,si loro si! Ma in quanto agli esaltati e gli ipocriti queste cose sono state sapientemente nascoste,affinchè non comprendano,e siano già giudicati nelle loro stesse opere e nei loro stessi pensieri ,in quanto sono disapprovati già dalla loro stessa incapacità di istruire il propio cuore alla giustizia e alla sapienza e giustizia del Cristo.angelo.e non sono di certo indemoniato o ''posseduto'' come qualcuno crede!aprite gli occhi!cari fratelli.

io non intendo dare dell'ipocrita ed esaltato a nessuno,fù Gesù a farlo ricordate?e con chi?ricordate?io non sono il vostro giudice.ma sono preoccupato per la posizione di chi biasima la buona notizia.perciò chiediti,se cristo fosse in mezzo a noi ha chi darebbe ragione? alla misericordia o al sacrificio?non sono io a giudicarvi e non erano rivolte a nessuno le parole di ipocrita ed esaltato .Mà ogni fratello è chiamato ad aiutare il suo prossimo,non solo gli anziani.ma se uno sà che è debole allora taccia per non esporsi ai ragionamenti degli apostati e peccatori non per una regola imposta ma per propia libera scelta .angelo.